【安価で】これが俺のポケモンマスター様 12【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/14(土) 16:18:39.79 ID:p8lKJSAD0

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3583 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:03:39.20 ID:2MlxN0kZ0

意地でもボコのみを手に入れようとゲームコーナーに入り浸るなｗ

3584 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:03:47.52 ID:UqwXZU6O0

もしかしたら味方側のキャラかもしれないだろ！ｗ

3585 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:04:13.86 ID:6m75DzbDi

この辺は答えが出ない答えで悩むことになりそう
後はパーティーのメンバーや専用次第の印象で、CかBか上下しそうやねーw

3586 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:04:34.12 ID:d7YUhFWfi

大会とかだと容易に対策を打てないのでBに落ち着くかと
環境そのものに触りかねない

3587 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:05:09.50 ID:EG0+ubXV0

受動的でもプラントラタイプ揃えるだけでクッソウザくなりそう

3588 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:05:22.86 ID:G9HYDZV/I

効果自体はシンプルだから、パーティ構築は他と比べて楽そう

3589 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:05:59.08 ID:2MlxN0kZ0

特防が２倍になるとかでもまだ発展の余地ありそうだけどダメージ半減だもんなあ・・・

3590 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:06:56.82 ID:22qeEnAl0

いかくバウンスとかで実質防御二倍もあるわけだし強いと思うけどなー

3591 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:07:14.16 ID:6m75DzbDi

完成されたトレーナーの能力なら、Bランク(完成されて成長の見込みがない安定したポテンシャル)
成長中の若手トレーナーの能力なら、Cランク(これ以後の成長を見越して)
って、使い手の印象で変わるくらいのきわどさ

3592 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:07:24.59 ID:4dxOUIhp0

逆に言えばこの能力って事は指示型か育成型か統率型なわけだよね・・・

つまり、育成型なら防御無視してガンガン育成できるし
指示型なら物理誘って何でもできるし
統率ならモンハン種使ってごりごり押せる
能力ランクＢでいい気がしてきた

3593 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:07:33.24 ID:Q+uYa+Jo0

持ち主が能力型だとコメントに困る能力な気がする

統率型ならPTポテンシャルで補うし、育成型ならファーコートなり物理強い奴の準備、
指示型なら相手の選択肢を狭めて結果的に読み勝つ回数が増やせる

3594 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:07:47.32 ID:22qeEnAl0

火力半減のミスだわｗ
ぼうぎょはややこしい表現だ

3595 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:08:49.07 ID:y8VgBpWE0

能力型が能力ＢとかＣのわけないだろｗｗｗ

3596 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:09:13.52 ID:2MlxN0kZ0

能力ランクＡ以上ある人の事を能力型って呼ぶわけだしなｗ

3597 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:09:16.78 ID:EG0+ubXV0

持ち主が能力型だったら問答無用でAになるで

3598 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:10:22.15 ID:Q+uYa+Jo0

どうも頭が働いてないな、ごめんｗ

3599 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:10:34.30 ID:KC6VrOLq0

コメントに困るのは器用貧乏型の場合だな

3600 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:11:02.11 ID:6m75DzbDi

能力型だとちょっとしょっぱいなー
指示型だと駆け引き、統率型だと特殊半減ドラゴンで圧倒、育成型だと能力に合わせた対物理受けとかあるけど
能力ならちょっと辛い未来が見えそう

3601 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:12:01.79 ID:d7YUhFWfi

能力型の場合物理にもっとひどい第二固有があるんやろ？知ってる

3602 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:13:31.79 ID:zGVA5BcU0

能力型の能力ではないことは確かだな
しかし、指示、育成、統率のどれかでもこの能力は化けると思うｗ
万能型の場合はなんともいえない

3603 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:17:09.09 ID:2MlxN0kZ0

どちらにしろ強いのには間違いないんだが発展性の無さだよなあ・・・

3604 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:18:29.20 ID:4dxOUIhp0

能力Ｂが能力型ではない、って考えで行くと割と強いと思う
はねるの話じゃないけどこれ指示型がもったらやばい

3605 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:20:07.65 ID:q2qxD6wO0

少なくともライバルのポテじゃないのは間違いないなｗ
Bにギリギリ届かない万年Cランクのベテランとかがもってそうなポテｗ
固有ポテの地味さをPTの練度と熟練で補うような、昔ながらの固定ファンが根強くついてそうなそんなキャラに似合いそう。

3606 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:23:26.47 ID:yGSqb94m0

万年Ｂのリーグへの登竜門と呼ばれるトレーナーが持っている可能性もあるな！
単純な様で考えさせられる固有ポテだぜ……

3607 ：名無しさん：2015/02/15(日) 03:26:32.77 ID:2MlxN0kZ0

これが物理だったらまずＢな気がするんだがな
ポケモンは基本物理のほうが強いし

3608 ：名無しさん：2015/02/15(日) 06:38:08.93 ID:U3eVHb+i0

反射でAだからBで。
縛りはそのまま相手の手を誘導するのでなんら問題なし（ばくねつ自体も初手まもる誘発効果高だし

3609 ：名無しさん：2015/02/15(日) 07:30:08.36 ID:RqG2j9pN0

火力要因が物理に多いような気がするしＣの上位かな

3610 ：名無しさん：2015/02/15(日) 07:42:30.37 ID:d7YUhFWfi

>>3608
無効でAじゃないっけ

3611 ：名無しさん：2015/02/15(日) 07:51:47.55 ID:Qi5E0jBu0

仮にコレに【自身がそのターンに出した技の分類と一致した場合、ダメージを半減する】だったらBかな。
対策とるのは実質不可能だしな。
ただし、交代際とかを打たれると無防備になるから難しいところではあるから、場合によってはB-。

3612 ：名無しさん：2015/02/15(日) 07:52:22.83 ID:xykKk1XD0

自陣のタイプ反射でAA、自陣のタイプ無効でAなら特殊のみ半減はBくらいになりそう

3613 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:01:20.67 ID:tiaGQpqG0

条件無し・バトル中常時発動だから「Ｂ」が妥当かねー
対策が簡単だって言っても効果が強めなことは変わらんし
「攻撃技使用時限定」とか「同じタイプの〜」の条件が付いて「Ｃ」じゃない？

3614 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:01:32.46 ID:33w/tWOJ0

ノーラは指示Ａだから回避指令と狙撃指令あるな

3615 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:15:23.25 ID:uljR654f0

ンアーッ！(≧Д≦)

3616 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:24:39.10 ID:d7YUhFWfi

そもそもこれ言うほど対策簡単なのか？
こっちの対策にかまけすぎるとバランス崩しそうなんだが

3617 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:31:15.60 ID:d7YUhFWfi

拡張性が低いって言うのも自力で起点を作るようなタイプなら問題にはならないし

3618 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:33:06.60 ID:tiaGQpqG0

>>3616
育成型としては対策は楽。
半減系は急所当てれば抜けるから特殊型の「キリカブト」的なポケモン育てればいい、てかキリカでいい
後は普通に物理型で強いポケモン育てればよし

3619 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:37:42.69 ID:d7YUhFWfi

いや、育てるのはいいけど大会でのサブ制限とか考えるときつくね？
主力陣はそうそう変えられないし固有との兼ね合いがある場合もあるし

3620 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:45:28.47 ID:9QUWrcV40

別にバトルラリーで出てくるとも何も言われてないのになんで対策考えてるん？

3621 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:46:11.59 ID:tiaGQpqG0

それは対策するかどうかの話でしょ？サブ制限とか
判明後の対策のしやすさを考えると楽な方よ


殿堂君主とかに比べればな！！！

3622 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:48:50.48 ID:d7YUhFWfi

>>3620
この世界大会で勝ち抜けるかが基本だしバトルラリーを基準にするのはおかしなことか？

3623 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:52:31.73 ID:hj81def+0

閣下は不動、アシストからのバトン不動キラーで最強に見える

3624 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:53:18.01 ID:Qi5E0jBu0

殿堂君主、本戦であたったら最悪【先発：先発エース・先発エース】とか、役職かぶりおｋをそのまま解釈するとこれくらいありえそうだと思って見てたｗ
コレは勝てないから多分無いとは思うけど・・・

3625 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:00:49.66 ID:d7YUhFWfi

先発エース、トップバッターぐらいはありそう
クロエかね

3626 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:03:35.97 ID:mbq33JOt0

閣下戦はクロエ刺さりそうだよな、アンチョビでも良いけど

3627 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:05:55.44 ID:tiaGQpqG0

殿堂君主は見た感じ結構制限かかってる感じだけどね
・同じ系統の役割を同一のポケモンで重複できない(トップバッター+トップバッター・アヴェンジャー+アヴェンジャー等)
・『エース』という文字が入る役割は同一のポケモンで重複できない(エース+キラー・エース+アシスト・アシスト+キラー)

ざっと見た感じこれは無理っぽい

3628 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:09:33.68 ID:Qi5E0jBu0

まぁ、先発エース、トップバッターの組み合わせだけで鬼だよな。

3629 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:09:42.58 ID:oa7gPFC/0

これマジ？

3630 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:11:28.52 ID:d7YUhFWfi

見た感じからの予想だから多分としか

3631 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:16:00.20 ID:Qi5E0jBu0

凛の時の情報をあとで貰えば、自分自身にも同じ縛りだったのかわかるから、それ聞いてからだな。

3632 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:43:45.53 ID:tiaGQpqG0

まぁ、閣下に関しちゃそこまで心配してないんだけどね
割れてる情報で相手のポケモンに手持ちが割と刺さる感じだし

3633 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:49:00.68 ID:oa7gPFC/0

ユウキちゃんのお尻の穴舐めたいよぉ

3634 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:49:40.64 ID:Ag3/TTSc0

>>3595-3596
この辺のやり取りで気になったんだが「能力型は固有二つ以上」って「能力Ａ相当の固有が二つ」ってことなんだろうか？
Ａの固有１つにＢ〜Ｃの固有の二つ、とかの場合は無いのか
キル子やハルヒの場合ＡＡＡ相当の固有二つなのか、ＡＡＡとＡだったりするのか

3635 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:49:59.41 ID:HRQtm3GX0

唐突に沸く読者D

3636 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:54:56.15 ID:33w/tWOJ0

多分変態だと思うんですけど（名推理）

3637 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:54:59.38 ID:1V8FKITd0

ハルヒなんかは加熱　充電なんかが自由付与なんじゃね
状態変化のＡが三つ自在やからＡＡＡってな感じでさ

3638 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:57:33.57 ID:Qi5E0jBu0

>>3634
能力A以上の保有が条件で、複数保有は条件にならないと思ってたけど。
逆に言えば、Aを1個以上保有していれば、他の能力のランクがCだろうがDだろうが関係ない。

3639 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:57:34.76 ID:33w/tWOJ0

加熱冷却充電ってのはプレ投下で言及されてたね

3640 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:58:05.99 ID:uljR654f0

そうなん？

3641 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:58:35.08 ID:tiaGQpqG0

ハルヒに関しちゃＣＣＯさんとの話で「加熱」系統が「Ａ」ランクだから
「加熱」「充電」「冷却」の3つで「ＡＡＡ」ランク。「Ａ」ランクの能力が3つ複合されてる形かな
だからキル子の場合は「ＡＡ」ランクの「全能力値半減」に「Ａ」ランク能力の何かがあるんだろうね

3642 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:03:25.30 ID:Qi5E0jBu0

>「Ａ」以上の能力資質は最低でも「２つ」の固有ポテンシャルと、「６つ」の専用ポテンシャルを獲得し、
>「ＡＡ」以上ならば更に強大な能力として発現する。

複数能力保持は必須だね。
だけど個数だけで、保持する能力のランクは規定がないから、やっぱり固有ポテンシャル自体のランクは無関係だね。

3643 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:40:06.58 ID:R+KWI3fe0

固有はC2つだけど、その2つのシナジーがヤバイから能力Aとかってあり得えないのかな？

3644 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:46:19.20 ID:NPMw07mv0

古手川さんの〜あたりから始まり、しぶりんぺろりんなど
読者Dが絶える事はない（確信）

3645 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:54:31.34 ID:XGpJUSHH0

>>3642
その条件はあくまで｢能力がＡランク以上の下限｣でしかないから、
｢能力がＢランク以下の上限｣が判らない限りは細かく言及は出来ないんじゃねーかな？
実際問題、後天的とはいえ能力Ｃ+ランクで固有を2つ持ってると言及されてる信長和尚みてーな御仁もいる訳なんだし

3646 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:59:54.99 ID:SSK4zq8t0

和尚のはCが二つあるからC+なんだろうな
やる夫で言えば覚醒団子で伝熱も覚醒させたけど
そもそもの効果が低いのでランクの上昇にまではいたらなかったと

3647 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:02:44.70 ID:58u58Ua30

しかし
マルチロール＋育成型鍛えたポケモン＝種族値レベル能力上昇での暴力
アカデミーのチームが各素質型の優秀なの集めてやるってのがよく分かる構図である

3648 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:04:12.47 ID:tiaGQpqG0

「はねる」と「なきごえ」の技能拡張があっても「Ｂ」ランクにはならないっちゅーことやな、工藤！

3649 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:12:22.34 ID:y8VgBpWE0

予選でクロエ使うみたいなこと言ってる人ちらほらいるけど本気なのか？
情報漏洩ってレベルじゃないと思うんだけど　セプターみたいに空気呼んでもらうつもりなのか？

3650 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:21:49.79 ID:58u58Ua30

選出は>>3225でいいと思うけどなー　ＢＢＡを使ってみるかは知らんが

3651 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:22:17.80 ID:gEmFXQeW0

流石に今出てる情報で予選で村正・レッサー・グロス・ユウキ以外使うのは悪手に思える
本戦が地獄になるぞ

3652 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:28:11.41 ID:5n0jNe8+0

さてさて、本日も3時からか、はたまた閣下のサポートがあるから
神も張り切って2時か1時か・・・

3653 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:31:06.87 ID:mbq33JOt0

必須ってわけじゃないけど、実際クロエを閣下やアンチョビに使えばだいぶ楽になると思うよ

3654 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:31:59.55 ID:uljR654f0

さて、
ふむ、

3655 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:34:50.79 ID:nE0aileo0

空気読んでもらうも何も
他のＰＴのポケモン使う＝そのＰＴに情報が渡るってのは無いでしょ
そんな事になってたら他のＰＴのポケモンずっと使えなくなるし

3656 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:37:49.36 ID:K5R4KIaj0

ちなみに仮に閣下のサポート受けたアンチョビの固有ってどうなるんですかね

3657 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:41:18.96 ID:NPMw07mv0

統率Aだからギリギリ許されるような固有じゃないのアレwwwww
AA越えると指示が五式八令になるんですけど（白目）

3658 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:44:15.81 ID:gEmFXQeW0

>>3655
何処かでそんな情報出てたか？
一緒に訓練して得た情報を渡すのも自由と言われてるのに、一緒に戦ったら情報漏れるのは当然だと思うんだが
それも別のＰＴに力を貸してもらう事の対価の一つじゃないの？

3659 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:45:47.60 ID:q0ZMDcP/0

ttp://monjasama.lolipop.jp/test/read.cgi/ereEX/1423230266/4136
ここからの描写見た感じ、少なくともクロエと村正を一緒に試合に出せばシロエにもある程度情報伝わるって考えてた方がいいんじゃないかな
そうでなければ、詳細な情報を隠そうとしないだろうし、やる夫もシロエの不利益になることはしなくていいって言ってるし

3660 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:52:19.84 ID:nE0aileo0

まぁ投下前に神に質問すれば分かることだし質問しましょ

ところでクロエって そんなに閣下とかドゥーチェに刺さってる？
役割投影は専用ポテンシャルだからやる夫じゃ投影できないよね？

3661 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:54:37.00 ID:58u58Ua30

だね　みんなそれ忘れてない？

3662 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:22.69 ID:eodrnetf0

サポートチケットがあるから専用は使えるよ

3663 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:30.61 ID:JcyTfeiZ0

専用ポテンシャルがポケモンのページに記載されてるから勘違いしてるんじゃないかな

3664 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:40.58 ID:HRQtm3GX0

>>3660,3661
だからシロエのチケット使って使えるようにするんだろ？

3665 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:56:08.78 ID:y8VgBpWE0

サポートチケット「シロエ」…　「クロエ」をＰＴに含む時、シロエを「サポーター」につけることで専用ポテンシャルを発動できる。
PT内にクロエがいて観客席にシロエがいるという状況で情報が漏れないわけないと思うんですけど

3666 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:57:35.60 ID:nE0aileo0

ごめん、サポートチケットの存在忘れてた

3667 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:01:57.02 ID:SSK4zq8t0

ユウキと違ってクロエはガチで経験値の無駄になるからなあ
蛮勇屋前に少しでも経験値稼いでおきたいのにってのはある

3668 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:03:40.23 ID:58u58Ua30

チケット忘れてたわー　まあ当たる際には使ってもいいかなー
とりあえず思うことは　統率型の能力　アンチョビにしろ閣下にしろ　Ｂ＋だけど
実際な話　破壊力半端ないよね

3669 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:03:44.37 ID:MkKli0GZ0

まぁ、なんだ……その、草試合のファンサービス用のものを大会で真剣に使うかどうかって話をされるとその、少し困る。

3670 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:04:53.91 ID:58u58Ua30

dsyn-　

3671 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:04:57.94 ID:y8VgBpWE0

ですよね

3672 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:05:11.99 ID:gEmFXQeW0

草試合用だったのか、ありがとうございます神！

3673 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:05:38.23 ID:q2qxD6wO0

いやほら、閣下のチケットで思いのほか盛り上がっちゃったものだからつい・・・（目逸らし

3674 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:05:59.76 ID:MkKli0GZ0

でも大会期間中の情報の扱いってどうしたもんかちょっと困る要素ではある。
例えば、今回凛は五条さんと同じブロックで戦ってるんだから、
やる夫と同じように試合後にデータ公開されてるならＰＴメンバーのデータを知っている筈である。
戦略的に考えるならやる夫は当然これを凛から聞くべきだが（２ＰＴのアドバンテージ）、システム的にどうなんとも思う。

3675 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:07:45.50 ID:gEmFXQeW0

例えば、今回閣下がサポートに来てるんだから、詳細なデータは分からなくても観戦程度のデータは閣下に知られる可能性も？
少なくともばくねつサーブは見られるはず

3676 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:08:41.83 ID:MkKli0GZ0

>>3675
そうね。　そこはまぁ観戦のレベルだからいいんだけども

3677 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:08:47.58 ID:MkKli0GZ0

なので、「試合後のデータ公開はＰＣ特権の一つ」として解釈していこうと思う。
凛が知ってるのは試合でシステム表示された情報と固有の詳細、図鑑などで解析したポケモンのみということになる。

それでも勿論実際に対峙したわけだから偵察よりははるかに多くの情報を得ていることだろう。
今後はこの仕様を基本としていこうと思っています。

3678 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:08:58.28 ID:2sgcnJc+0

アンチョビはシロエのサポートなくても普通にランサーで先発エース呪ってからモっさんで仕留められるしね
閣下は悩むが

3679 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:09:06.43 ID:q2qxD6wO0

シルフがどうしてるか、かなぁ。共有してるならこちらもするべき？
２PT運用する上で資金面でリスクがあるのは確かなので、相応のリターンがあるのを当然とするべきかそれとも・・・うーん。

3680 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:09:38.10 ID:q2qxD6wO0

了解です

3681 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:10:29.30 ID:gEmFXQeW0

了解です！
シルフ超情報共有してそうだなーｗ

3682 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:10:53.18 ID:nE0aileo0

神ー、他ＰＴのポケモンを使用した際のこちらの情報ってそのＰＴに持ち帰られたりするんですかね？

3683 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:11:13.18 ID:L7V/tYtc0

試合後データ公開が育成型の特権なのだろう、きっと