【安価で】これが俺のポケモンマスター様 12【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/14(土) 16:18:39.79 ID:p8lKJSAD0

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3618 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:33:06.60 ID:tiaGQpqG0

>>3616
育成型としては対策は楽。
半減系は急所当てれば抜けるから特殊型の「キリカブト」的なポケモン育てればいい、てかキリカでいい
後は普通に物理型で強いポケモン育てればよし

3619 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:37:42.69 ID:d7YUhFWfi

いや、育てるのはいいけど大会でのサブ制限とか考えるときつくね？
主力陣はそうそう変えられないし固有との兼ね合いがある場合もあるし

3620 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:45:28.47 ID:9QUWrcV40

別にバトルラリーで出てくるとも何も言われてないのになんで対策考えてるん？

3621 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:46:11.59 ID:tiaGQpqG0

それは対策するかどうかの話でしょ？サブ制限とか
判明後の対策のしやすさを考えると楽な方よ


殿堂君主とかに比べればな！！！

3622 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:48:50.48 ID:d7YUhFWfi

>>3620
この世界大会で勝ち抜けるかが基本だしバトルラリーを基準にするのはおかしなことか？

3623 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:52:31.73 ID:hj81def+0

閣下は不動、アシストからのバトン不動キラーで最強に見える

3624 ：名無しさん：2015/02/15(日) 08:53:18.01 ID:Qi5E0jBu0

殿堂君主、本戦であたったら最悪【先発：先発エース・先発エース】とか、役職かぶりおｋをそのまま解釈するとこれくらいありえそうだと思って見てたｗ
コレは勝てないから多分無いとは思うけど・・・

3625 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:00:49.66 ID:d7YUhFWfi

先発エース、トップバッターぐらいはありそう
クロエかね

3626 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:03:35.97 ID:mbq33JOt0

閣下戦はクロエ刺さりそうだよな、アンチョビでも良いけど

3627 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:05:55.44 ID:tiaGQpqG0

殿堂君主は見た感じ結構制限かかってる感じだけどね
・同じ系統の役割を同一のポケモンで重複できない(トップバッター+トップバッター・アヴェンジャー+アヴェンジャー等)
・『エース』という文字が入る役割は同一のポケモンで重複できない(エース+キラー・エース+アシスト・アシスト+キラー)

ざっと見た感じこれは無理っぽい

3628 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:09:33.68 ID:Qi5E0jBu0

まぁ、先発エース、トップバッターの組み合わせだけで鬼だよな。

3629 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:09:42.58 ID:oa7gPFC/0

これマジ？

3630 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:11:28.52 ID:d7YUhFWfi

見た感じからの予想だから多分としか

3631 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:16:00.20 ID:Qi5E0jBu0

凛の時の情報をあとで貰えば、自分自身にも同じ縛りだったのかわかるから、それ聞いてからだな。

3632 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:43:45.53 ID:tiaGQpqG0

まぁ、閣下に関しちゃそこまで心配してないんだけどね
割れてる情報で相手のポケモンに手持ちが割と刺さる感じだし

3633 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:49:00.68 ID:oa7gPFC/0

ユウキちゃんのお尻の穴舐めたいよぉ

3634 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:49:40.64 ID:Ag3/TTSc0

>>3595-3596
この辺のやり取りで気になったんだが「能力型は固有二つ以上」って「能力Ａ相当の固有が二つ」ってことなんだろうか？
Ａの固有１つにＢ〜Ｃの固有の二つ、とかの場合は無いのか
キル子やハルヒの場合ＡＡＡ相当の固有二つなのか、ＡＡＡとＡだったりするのか

3635 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:49:59.41 ID:HRQtm3GX0

唐突に沸く読者D

3636 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:54:56.15 ID:33w/tWOJ0

多分変態だと思うんですけど（名推理）

3637 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:54:59.38 ID:1V8FKITd0

ハルヒなんかは加熱　充電なんかが自由付与なんじゃね
状態変化のＡが三つ自在やからＡＡＡってな感じでさ

3638 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:57:33.57 ID:Qi5E0jBu0

>>3634
能力A以上の保有が条件で、複数保有は条件にならないと思ってたけど。
逆に言えば、Aを1個以上保有していれば、他の能力のランクがCだろうがDだろうが関係ない。

3639 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:57:34.76 ID:33w/tWOJ0

加熱冷却充電ってのはプレ投下で言及されてたね

3640 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:58:05.99 ID:uljR654f0

そうなん？

3641 ：名無しさん：2015/02/15(日) 09:58:35.08 ID:tiaGQpqG0

ハルヒに関しちゃＣＣＯさんとの話で「加熱」系統が「Ａ」ランクだから
「加熱」「充電」「冷却」の3つで「ＡＡＡ」ランク。「Ａ」ランクの能力が3つ複合されてる形かな
だからキル子の場合は「ＡＡ」ランクの「全能力値半減」に「Ａ」ランク能力の何かがあるんだろうね

3642 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:03:25.30 ID:Qi5E0jBu0

>「Ａ」以上の能力資質は最低でも「２つ」の固有ポテンシャルと、「６つ」の専用ポテンシャルを獲得し、
>「ＡＡ」以上ならば更に強大な能力として発現する。

複数能力保持は必須だね。
だけど個数だけで、保持する能力のランクは規定がないから、やっぱり固有ポテンシャル自体のランクは無関係だね。

3643 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:40:06.58 ID:R+KWI3fe0

固有はC2つだけど、その2つのシナジーがヤバイから能力Aとかってあり得えないのかな？

3644 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:46:19.20 ID:NPMw07mv0

古手川さんの〜あたりから始まり、しぶりんぺろりんなど
読者Dが絶える事はない（確信）

3645 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:54:31.34 ID:XGpJUSHH0

>>3642
その条件はあくまで｢能力がＡランク以上の下限｣でしかないから、
｢能力がＢランク以下の上限｣が判らない限りは細かく言及は出来ないんじゃねーかな？
実際問題、後天的とはいえ能力Ｃ+ランクで固有を2つ持ってると言及されてる信長和尚みてーな御仁もいる訳なんだし

3646 ：名無しさん：2015/02/15(日) 10:59:54.99 ID:SSK4zq8t0

和尚のはCが二つあるからC+なんだろうな
やる夫で言えば覚醒団子で伝熱も覚醒させたけど
そもそもの効果が低いのでランクの上昇にまではいたらなかったと

3647 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:02:44.70 ID:58u58Ua30

しかし
マルチロール＋育成型鍛えたポケモン＝種族値レベル能力上昇での暴力
アカデミーのチームが各素質型の優秀なの集めてやるってのがよく分かる構図である

3648 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:04:12.47 ID:tiaGQpqG0

「はねる」と「なきごえ」の技能拡張があっても「Ｂ」ランクにはならないっちゅーことやな、工藤！

3649 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:12:22.34 ID:y8VgBpWE0

予選でクロエ使うみたいなこと言ってる人ちらほらいるけど本気なのか？
情報漏洩ってレベルじゃないと思うんだけど　セプターみたいに空気呼んでもらうつもりなのか？

3650 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:21:49.79 ID:58u58Ua30

選出は>>3225でいいと思うけどなー　ＢＢＡを使ってみるかは知らんが

3651 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:22:17.80 ID:gEmFXQeW0

流石に今出てる情報で予選で村正・レッサー・グロス・ユウキ以外使うのは悪手に思える
本戦が地獄になるぞ

3652 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:28:11.41 ID:5n0jNe8+0

さてさて、本日も3時からか、はたまた閣下のサポートがあるから
神も張り切って2時か1時か・・・

3653 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:31:06.87 ID:mbq33JOt0

必須ってわけじゃないけど、実際クロエを閣下やアンチョビに使えばだいぶ楽になると思うよ

3654 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:31:59.55 ID:uljR654f0

さて、
ふむ、

3655 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:34:50.79 ID:nE0aileo0

空気読んでもらうも何も
他のＰＴのポケモン使う＝そのＰＴに情報が渡るってのは無いでしょ
そんな事になってたら他のＰＴのポケモンずっと使えなくなるし

3656 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:37:49.36 ID:K5R4KIaj0

ちなみに仮に閣下のサポート受けたアンチョビの固有ってどうなるんですかね

3657 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:41:18.96 ID:NPMw07mv0

統率Aだからギリギリ許されるような固有じゃないのアレwwwww
AA越えると指示が五式八令になるんですけど（白目）

3658 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:44:15.81 ID:gEmFXQeW0

>>3655
何処かでそんな情報出てたか？
一緒に訓練して得た情報を渡すのも自由と言われてるのに、一緒に戦ったら情報漏れるのは当然だと思うんだが
それも別のＰＴに力を貸してもらう事の対価の一つじゃないの？

3659 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:45:47.60 ID:q0ZMDcP/0

ttp://monjasama.lolipop.jp/test/read.cgi/ereEX/1423230266/4136
ここからの描写見た感じ、少なくともクロエと村正を一緒に試合に出せばシロエにもある程度情報伝わるって考えてた方がいいんじゃないかな
そうでなければ、詳細な情報を隠そうとしないだろうし、やる夫もシロエの不利益になることはしなくていいって言ってるし

3660 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:52:19.84 ID:nE0aileo0

まぁ投下前に神に質問すれば分かることだし質問しましょ

ところでクロエって そんなに閣下とかドゥーチェに刺さってる？
役割投影は専用ポテンシャルだからやる夫じゃ投影できないよね？

3661 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:54:37.00 ID:58u58Ua30

だね　みんなそれ忘れてない？

3662 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:22.69 ID:eodrnetf0

サポートチケットがあるから専用は使えるよ

3663 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:30.61 ID:JcyTfeiZ0

専用ポテンシャルがポケモンのページに記載されてるから勘違いしてるんじゃないかな

3664 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:40.58 ID:HRQtm3GX0

>>3660,3661
だからシロエのチケット使って使えるようにするんだろ？

3665 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:56:08.78 ID:y8VgBpWE0

サポートチケット「シロエ」…　「クロエ」をＰＴに含む時、シロエを「サポーター」につけることで専用ポテンシャルを発動できる。
PT内にクロエがいて観客席にシロエがいるという状況で情報が漏れないわけないと思うんですけど

3666 ：名無しさん：2015/02/15(日) 11:57:35.60 ID:nE0aileo0

ごめん、サポートチケットの存在忘れてた

3667 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:01:57.02 ID:SSK4zq8t0

ユウキと違ってクロエはガチで経験値の無駄になるからなあ
蛮勇屋前に少しでも経験値稼いでおきたいのにってのはある

3668 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:03:40.23 ID:58u58Ua30

チケット忘れてたわー　まあ当たる際には使ってもいいかなー
とりあえず思うことは　統率型の能力　アンチョビにしろ閣下にしろ　Ｂ＋だけど
実際な話　破壊力半端ないよね

3669 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:03:44.37 ID:MkKli0GZ0

まぁ、なんだ……その、草試合のファンサービス用のものを大会で真剣に使うかどうかって話をされるとその、少し困る。

3670 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:04:53.91 ID:58u58Ua30

dsyn-　

3671 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:04:57.94 ID:y8VgBpWE0

ですよね

3672 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:05:11.99 ID:gEmFXQeW0

草試合用だったのか、ありがとうございます神！

3673 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:05:38.23 ID:q2qxD6wO0

いやほら、閣下のチケットで思いのほか盛り上がっちゃったものだからつい・・・（目逸らし

3674 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:05:59.76 ID:MkKli0GZ0

でも大会期間中の情報の扱いってどうしたもんかちょっと困る要素ではある。
例えば、今回凛は五条さんと同じブロックで戦ってるんだから、
やる夫と同じように試合後にデータ公開されてるならＰＴメンバーのデータを知っている筈である。
戦略的に考えるならやる夫は当然これを凛から聞くべきだが（２ＰＴのアドバンテージ）、システム的にどうなんとも思う。

3675 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:07:45.50 ID:gEmFXQeW0

例えば、今回閣下がサポートに来てるんだから、詳細なデータは分からなくても観戦程度のデータは閣下に知られる可能性も？
少なくともばくねつサーブは見られるはず

3676 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:08:41.83 ID:MkKli0GZ0

>>3675
そうね。　そこはまぁ観戦のレベルだからいいんだけども

3677 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:08:47.58 ID:MkKli0GZ0

なので、「試合後のデータ公開はＰＣ特権の一つ」として解釈していこうと思う。
凛が知ってるのは試合でシステム表示された情報と固有の詳細、図鑑などで解析したポケモンのみということになる。

それでも勿論実際に対峙したわけだから偵察よりははるかに多くの情報を得ていることだろう。
今後はこの仕様を基本としていこうと思っています。

3678 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:08:58.28 ID:2sgcnJc+0

アンチョビはシロエのサポートなくても普通にランサーで先発エース呪ってからモっさんで仕留められるしね
閣下は悩むが

3679 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:09:06.43 ID:q2qxD6wO0

シルフがどうしてるか、かなぁ。共有してるならこちらもするべき？
２PT運用する上で資金面でリスクがあるのは確かなので、相応のリターンがあるのを当然とするべきかそれとも・・・うーん。

3680 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:09:38.10 ID:q2qxD6wO0

了解です

3681 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:10:29.30 ID:gEmFXQeW0

了解です！
シルフ超情報共有してそうだなーｗ

3682 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:10:53.18 ID:nE0aileo0

神ー、他ＰＴのポケモンを使用した際のこちらの情報ってそのＰＴに持ち帰られたりするんですかね？

3683 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:11:13.18 ID:L7V/tYtc0

試合後データ公開が育成型の特権なのだろう、きっと

3684 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:11:18.77 ID:MkKli0GZ0

ハナダ予選終了後に凛が試合で確認できた《 エンペラーズ 》の情報も公開しよう。

以降は《 蒼光 》メンバーが獲得できる情報は試合中に確認できたもの〜という形でいきます。
とはいえ情報の価値は大きいのでこれだけでもかなり役立つはず。　２ＰＴのアドバンテージである。

3685 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:12:05.11 ID:MkKli0GZ0

>>3682
迷うところだけど、そのポケモンが試合中に確認できるものは持ち帰られるということにしよう。

例えばクロエを使えば全員の『役割』や、試合中に発動しているポテンシャル、及びやる夫の固有はもれるということになる。　凛と同じ。

3686 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:12:53.82 ID:XGpJUSHH0

>>3677
まぁ、眼力で種族値を見抜く様な看破力もリボンメーカーの付随能力みたいですし、
試合後のデータ公開も｢やる夫が試合を通して相手を完全看破した｣って方向で付随能力に組み込んじゃう方向でも良いんじゃないかとｗ＜PC特権

3687 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:12:57.10 ID:nE0aileo0

返答どうもありがとうございます

3688 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:13:36.82 ID:+toyI2460

じゃイングリッドが情報教えてくれる場面もでてくるのかな

3689 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:14:36.39 ID:U3eVHb+i0

てるのPTにコダールは多分入る。
本人が対決で一番完成されたポケモン的なこともいってたし、実際ポテンシャルも強い。
役割は天賦統率で増えた『アヴェンジャー』かね？（特性マジックガードくらいは大体理解してるだろうし

3690 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:15:21.38 ID:gEmFXQeW0

ＢＢＡの記憶力には不安があるな……ｗ

3691 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:15:37.69 ID:mbq33JOt0

じゃあクロエを大会で使うのは難しそうだな

3692 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:16:16.28 ID:XGpJUSHH0

>>3690
5期のBBAはギリッギリでまだ三十路だから…(震え声)

3693 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:16:45.29 ID:U3eVHb+i0

>>3685
今回の試合にクロエがいたら、
クロエ「リザードンはエースでアヴェンジャーだったわ」
シロエ「！？」

みたいな感じに・・・

3694 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:16:56.41 ID:5n0jNe8+0

神よ。
凛が戦った他のエンペラーズ以外のパーティーは公開はされんのかね？

3695 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:17:33.25 ID:gEmFXQeW0

興味本位でモブーズの情報が見ｔいやなんでもないです

3696 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:17:54.19 ID:MkKli0GZ0

>>3694
メタ的にやる夫がこのバトルラリーで戦う予定の相手なら公開はある。

ないならない。

3697 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:18:00.91 ID:+toyI2460

データつくってあるのだろうか

3698 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:19:01.61 ID:MkKli0GZ0

例えば《 蒼光 》組が《 ログホライズン 》《 ジェノサイダーズ 》と予選でぶつかれば、同様に情報を得るだろう。


が、《 モブスターズ 》の情報はメタ的に公開されないだろう。

3699 ：神 ◆hmzYwi.1d2 ：2015/02/15(日) 12:19:30.57 ID:MkKli0GZ0

いやいや、戦う予定のないＰＴのデータまで作るほどおじさん暇じゃないっす。

3700 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:19:56.96 ID:gEmFXQeW0

ですよねー

3701 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:21:05.84 ID:XGpJUSHH0

ｄｓｙｎ
まぁ、オート進行で済まされるＰＴはｱﾌﾞｩんとこみたいな例外以外は原則非公開(≒データを作る予定が無い)って事でしょね

3702 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:21:53.72 ID:+toyI2460

ジェノサイダーズはもっとレベルがあがりにくいだろうし
前回よりはレベル差近づきそうだ

3703 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:23:36.87 ID:SSK4zq8t0

アブゥはすでに試合済みかつ手持ちが大きく変わってるわけでもないだろうしね

3704 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:24:05.01 ID:5n0jNe8+0

>>3696
神よ。把握しました。
返信ありがとうございます

3705 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:32:19.84 ID:W6MUxTNT0

昨日はじめて僕トレ作ったけど
すごい時間かかったわ
ラリー分だけでも膨大だと思うのに神ってすごい

3706 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:32:21.13 ID:2sgcnJc+0

ちなみに今日の投下予定はお決まりでしょうか？

3707 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:34:02.02 ID:U3eVHb+i0

蛮勇屋はエースはそのままユウキで、コダールはダメージ受けるのを覚悟してサーブ。

呪い回復黒視な問題のアシストは
T終了時交代を持つ真介か「かいふくふうじ」にするユウキで即効交代（設置技時用に「ぬけがら」確定？）
かね？

3708 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:41:43.04 ID:gEmFXQeW0

蛮勇屋には真介もユウキも見せてないし、どちらでも機能しそうな気がするな
中確率麻痺もあるからクラボも選択肢にいれたいがどうなるかな

3709 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:43:49.43 ID:2MlxN0kZ0

そういえばすごく今更だけど、
『金冠サイズ』や『天賦の才』って『固有種』を内包してるみたいだけど、
『オールドタイプ』無効効果は無いんだな

3710 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:49:31.41 ID:U3eVHb+i0

そうだね、加賀さんも『オールドタイプ』で抜かれてたし、
つまり対ロラン戦はガブリアスとかでもよかったんじゃね？　と・・・

3711 ：名無しさん：2015/02/15(日) 12:50:53.83 ID:nE0aileo0

テキストだけ読むと無効化しそうだけど実際には確かにそうだな

3712 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:02:40.21 ID:IkJukuGq0

そうかロランの１/２回復封じれればいいなと思ったがフランケンにも刺さるんだなユウキ
持ち物に抜け殻さえ持たせればいいもんな

3713 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:05:58.90 ID:btDissdM0

フランケンも呪い→まなざし→スリップで回復っぽいしな

3714 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:06:22.10 ID:btDissdM0

ミス
フランケンも呪い→まなざし→スリップで回復が基本戦術っぽいしな

3715 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:07:59.70 ID:58u58Ua30

でこっちはユウキが逃げさえすればフランケン交代出し　サーブ狙うなり積む成りやりようはある

3716 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:08:27.95 ID:gEmFXQeW0

しかし、フランケンは呪いスリップ回復も怖いけど、狂化でステやばいな
こちらが呪い対策したの見て特攻Ａ+からの一致かみなりも俺が蛮勇屋なら視野に入れる

3717 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:11:53.94 ID:eodrnetf0

フランケンは初手攻撃できないからそこをうまく狙えるといいな

3718 ：名無しさん：2015/02/15(日) 13:13:41.63 ID:btDissdM0

初手は攻撃技使えないからのろい、ニードルガード、こらえるのどれかだな
こうして見ると他の育成型も種族値強化するのはそこまで珍しくないんだな
まあ種族ポテ一つ使って複数個所１ランクとポテ枠圧迫せずに一箇所だけだけどＥ→Ａ＋すら可能と違いはあるが