【安価で】これが俺のポケモンマスター様 31【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/05(金) 20:44:48.02 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ|　＿..._
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9418 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:53:45.77 ID:nOnaYFfQ0: ありがとうございます
しかし、いざ作ろうとしてみると難しいですなぁ……
9419 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 18:53:57.22 ID:pokemasu: ひねるのは「自由形」のところでどうぞ。
9420 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:54:11.96 ID:hXTRsyEo0: 『役割』が発動した時だと
アシスト→エースとかエンチャンター→二枚看板みたいに連続発動があり得るんだよな
連続発動してうまみがあるのは何だろう？単純なデバフは強そうだけど面白くないよな
9421 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:55:28.10 ID:sXufQQzB0: アシストが最後に倒して自爆してエースがでてそこからストーキングまであるからな
わけわからんことになる
9422 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:55:54.25 ID:QmtaoLO+0: イングリットのメシマズアレンジャーの気持ちがほんの少しだけ分かった気がした
9423 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:56:04.28 ID:p8QMYCms0: >>9412
神も>>9291 >>9293って言ってるしな
9424 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 18:56:58.92 ID:pokemasu: ケーキを作れといったのにプリンを作ってくるんじゃあないッ！
9425 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:57:43.99 ID:2thrYa7c0: 場にいるポケモンの『役割』が発動した時、自陣の攻撃技に「おいうち」効果を付与する

これはこれでシンプル・・・か？
9426 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 18:58:39.67 ID:pokemasu: ヒント：攻撃をアクションに組み込むと整合性をとるのが大変。

なぜなのか、それは脳内でアシストやエンチャンターの動きをシミュレーションすればわかる。
9427 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 18:58:43.67 ID:4EVg09Mn0: 神の発言をみた感じだと、まだ統率型は神の琴線に触れるＰＴができてないのかな
前に比べてそこそこ増えたとは思うけど
9428 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 18:59:44.35 ID:pokemasu: 続々作られている僕トレもこれに気づいたのか相手への状態変化が多くなってきたかな。
9429 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:03:11.44 ID:8VNLoWb00: 状態変化ならアシスト、エンチャンターでも発動できるか
9430 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:04:27.49 ID:hXTRsyEo0: 黒さんみたいな固有が多くなりそうだ
9431 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:04:43.26 ID:ZtFhNJc7i: 役割が発動した時に自分に影響だと
エンチャンターやアシストに全くの無意味ですしね
幅広い任命が統率型の特権なのにそれが活かせない固有ってなんだという話に
9432 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 19:06:11.22 ID:pokemasu: アクションそのものは確かに黒（ヘイ）に似るね。

黒（ヘイ）が能力減少でやってることを役割の発動で行う形なので。
9433 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:06:34.37 ID:o/wiux0K0: 『役割』が発動した時に、おいかぜとかリフレクターを場に展開とかは
フィールド形成と被っちゃってる？
9434 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:07:15.77 ID:liaes9p70: うーむ、自分への状態変化は難しいのはわかるけど相手だと想定してるキャラ的に会わない・・・
自分への状態変化はあんまり交代しない居座りメインならワンチャンかな
9435 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 19:07:56.72 ID:pokemasu: >>9433
別にかぶってはいないと思うよ。
配役含めうまいこと作ればいいんじゃないかな。
9436 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:08:06.66 ID:p8QMYCms0: そもそもアシスト、エンチャンターを入れないタイプとか
9437 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 19:09:08.23 ID:pokemasu: アシストエンチャンター入れないタイプなら攻撃をアクションに組み込んでも比較的整合性とれるね。

ただキラーとチェイサーは発動タイミングが相手に依存するし、トップバッターは正真正銘１回だけだし使い勝手悪いよ。
9438 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:09:18.84 ID:+FgoZnhU0: 役割発動でリフレクターってＡＴフィールドっぽいな。心の壁な感じで
9439 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 19:10:13.43 ID:pokemasu: 発動機会増やすならバウンスのエンチャンター＋二枚看板の動きが落ち着く。
ベテランもタイム使えば自発的に条件満たせるのでよし。　スカウターが一番満たしやすい。
9440 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:10:23.14 ID:o/wiux0K0: じゃあ作ってみようかな
ポテのキーにし易いしバランスとかはともかく作れなくはないハズ
9441 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:10:35.44 ID:vIyofisx0: 未だによくわからないんだけど『専用ポテンシャル』は
基本的にポケモンのポテンシャルなの？トレーナーのポテンシャルなの？

「～させる」みたいな表記もないし、ポケモン側に表記することになってるからポケモンのポテンシャル？
それとも資質ランクに関係してくるし『奥義』『ベテラン』の意味がなくなるからトレーナーのポテンシャル？
9442 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:11:41.59 ID:o/wiux0K0: >>9441
トレーナーのポテンシャル
見やすいようにポケモン側に表記するようになった
9443 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 19:11:45.79 ID:pokemasu: 「リフレクターも結局やってることは半減じゃーん！」って思う人もいるかもしれんが、
「場の状態」を利用してる時点で上昇だの減少だのとは一線を画する。

作中では無条件に状態変化や場の状態を変化させるのが能力Ｂ，Ａの壁とさえ言われてるので、
役割の発動というプロセスを挟んでやるならまぁアリなんじゃないかな。
9444 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:11:46.53 ID:liaes9p70: アシスト、エンチャンター抜きで行くかなー
キラーに関しては相手に依存の部分を固有をストーカーで代用、チェイサーではなくスカウター使う形なら
いけそうだけど歪になるなぁ
9445 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:13:53.55 ID:+XKKjw3B0: 難しいなあ。
こいつはキャラ的にチェイサーとか、このポテと技でコンボとか色々考えてたらエース抜きになりかけたりタイプ相性が死んだり。
9446 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:13:55.13 ID:ZtFhNJc7i: リフレクターが展開している場合を条件にした種族ポテンシャルも作れるから
これは加熱とかで言われてたことと同じか
9447 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:14:58.60 ID:vIyofisx0: >>9442
ありがとう。確かにポケモン側に書いてある方が見やすいわ
9448 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:16:17.36 ID:4AXsSw5a0: そんな事よりリボンメーカーズチームの通り名をトリコロールにしたい
9449 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:21:25.88 ID:JNtiGOwk0: そんな事よりって僕トレに比べたらそっちの方がそんな事よりだな
9450 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:22:33.74 ID:4EVg09Mn0: サインポールでいいんじゃねｗ＞リボンメーカーズ通り名
9451 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:27:50.59 ID:QmtaoLO+0: 散髪屋のアレかよw
9452 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:33:11.15 ID:Xpe2DwKA0: トリコだとハゲの集団になりそう
9453 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 19:43:28.37 ID:4AXsSw5a0: >>9451-9452
どっちかというとフランスの国旗のイメージ
9454 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/13(土) 19:46:30.97 ID:pokemasu: 本日投下はなし。

＼ゆっくり僕トレしていってね！／
9455 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:03:42.49 ID:c6I/Cut70: ＼ゆっくりしていってね！！！／
9456 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:04:25.11 ID:9UVqTUNw0: 今日はなしか
9457 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:06:03.25 ID:UtCad2rg0: 初めて僕トレ作ろうと思ってるんだけど何かコツとかありますか？
一体作るのにも四苦八苦してるんだけど
9458 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:09:11.50 ID:oF8Y0Q6X0: 「慣れろ」以上

…wikiにあるテンプレのページ見て作るとやりやすいよ
9459 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:10:01.18 ID:4AXsSw5a0: 愛かな？ｗ
9460 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:11:44.17 ID:JAuBx5Hp0: 神のレスを熟読すること
ウィキの僕トレのところに神の発言が載ってる
9461 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:12:38.66 ID:eN2DAwMs0: すいません、性格悪くて他人をおちょくるようなキャラってどんなのいます？
他人をムカつかせるというかイラつかせるみたいな
9462 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:13:49.11 ID:o/wiux0K0: 自分はリボンメーカーズとか既存のパーティ参考にしてるかな
個々のデータは当然別物だけど、動かし方とか

>>9461
ケロロ軍曹のクルル
9463 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:14:41.25 ID:nOksx/UP0: アキラッキー
9464 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:15:28.65 ID:a+nxnVtV0: 出来上がっても勢いで投稿せず一晩寝てから見直す事かな・・・
9465 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:17:29.85 ID:nOnaYFfQ0: ミストさん
9466 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:18:02.40 ID:QmtaoLO+0: キタキタ親父
9467 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:18:35.12 ID:9UVqTUNw0: 遊戯王のベクター
9468 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:20:02.54 ID:EBGPpUsA0: パリストン
9469 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:20:28.14 ID:oF8Y0Q6X0: ＳＡＯのキバオウ
9470 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:22:23.46 ID:9UVqTUNw0: アニメじゃ1回しか出てない悲しいなんでやのネタの人かｗ
9471 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:22:57.69 ID:oY4K4oUX0: 僕トレを作り始めてからやっと完成したと思ったら一日経過していた……
データ作るのってこんなに苦労するんだな、大量に投稿する人を尊敬するわ
9472 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:23:47.51 ID:oF8Y0Q6X0: 【悲報】俺氏、他投稿者との固有ダダ被りが発覚。見直し以前の状態になる
9473 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:23:48.63 ID:wLBu9pMT0: ソウルイーターのエクスカリバー
9474 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:24:56.98 ID:eN2DAwMs0: >>9462 >>9463 >>9465 >>9466 >>9467 >>9468 >>9469 >>9473
案ありがとうございます、大分イメージに近いのができそうです
9475 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:25:00.60 ID:4AXsSw5a0: 北斗の拳のモヒカン
9476 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:25:46.51 ID:+FgoZnhU0: >>9472
「絶対採用されない」とかボロクソ言われて涙目の人もいるからへーきへーき
直すけどさ・・・
9477 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:27:13.82 ID:oY4K4oUX0: >>9472
固有被ってもポケモン側はそこまで被らないだろうし、そこまで気にしなくてもいいんじゃないか？
9478 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:36:30.69 ID:oF8Y0Q6X0: 別の奴優先して被った奴は暇なときにちょこちょこ進めるか…
9479 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 20:42:45.12 ID:+XKKjw3B0: >>9472あるあるある……。
固有見直してるけど段々役割を果たすってどういう状況なのかわからなくなってきた……。
指令の発動に比べて確かにイメージしづらいよね。
9480 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 21:05:11.62 ID:nOnaYFfQ0: 自分は作って見直すと『コイツいくらなんでも強すぎじゃね？』ってなって消すのが良くある。
艦娘バウンスにエキスパ地は冷静に考えてダメだったわ（冷静）
9481 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 21:36:45.18 ID:69HmLnSS0: よし強トレーナーだから強いバウンスもたせよう
加賀さんより安定して硬いけど大丈夫だよな！
9482 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 21:46:21.44 ID:9UVqTUNw0: そういや手持ちの現状みてたけど昨日の宴会での全員努力値＋1だけどさ
これって反映してないよな？
9483 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 21:56:29.02 ID:o/wiux0K0: まだしてないね
9484 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 21:57:11.16 ID:9UVqTUNw0: 編集する人いるし、勝手にはできんか・・・
9485 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:47:28.97 ID:N+frj67ii: 指令を受けた時に追加行動って強すぎるかね
9486 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:49:00.60 ID:4AXsSw5a0: そこまでいくと専用レベルじゃないかな
9487 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:49:48.27 ID:DHODDyNr0: 指令を受けた時、特性が「おやこあい」になる、が強いか弱いか(哲学)
9488 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:50:28.95 ID:77bDCKW20: 専用つかって体力の半分を消費するバーサーカーを舐めくさるスタイル
9489 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:51:51.10 ID:UtCad2rg0: 指令を受けないと親子愛にならない
これは一体。？
9490 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:52:57.38 ID:lxVEP9ro0: 肝っ玉母ちゃんみたいな監督ならそんな固有になるのかもね
9491 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:53:15.40 ID:DHODDyNr0: 嫁と娘のコンビが、旦那の号令一下に一致団結するんじゃね？(適当)
9492 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:55:28.66 ID:4AXsSw5a0: 指令使ったらひだりききになるとかは？
両刀のようで両刀ではないという意味では面白いことになりそう
9493 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 22:57:09.49 ID:DHODDyNr0: 指令使うとひだりききになるって言うのは発想が面白いなぁ、指示を受けてる感ある。
9494 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:00:11.36 ID:+XKKjw3B0: バウンズに悪戯心催眠バトンは許される？
9495 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:02:09.87 ID:DHODDyNr0: 許さない(私怨)
9496 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:03:32.25 ID:4AXsSw5a0: というか悪戯心催眠バトンまできたらバウンスではなく低耐久サポートのお仕事じゃね？
9497 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:06:16.92 ID:+XKKjw3B0: ……だね。最初チェイサーが悪夢だったから安定した催眠欲しくて盛りすぎた。
9498 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:10:11.19 ID:SVMJzZTa0: 単純に指令を受けると「あらゆる行動阻害」を無視して行動するとか？
状態異常・変化や反動技の反動とか
9499 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:11:16.25 ID:4AXsSw5a0: >>9497
それならチェイサー妨害ポテを考えたらどうだろう
たとえば旧期ベリーヌの『微笑猫の旋脚』とか
9500 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/13(土) 23:16:37.46 ID:4AXsSw5a0: チェイサーが出す！と思ったら相手ポテ発動で強制交代、別の奴出てきちゃいましたっていうだけでも
計算はダダ狂いになる。運悪ければ序盤にすっぴんエースが場に出て相当まずい展開になる場合もあるし
9501 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 00:32:26.86 ID:zXFI/W8Z0: おいうち効果を無効化する　みたいなド直球ポテもあることだしなあ
9502 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 00:45:52.18 ID:Q/ZX3Cu00: チェイサー系無効とかじゃなく相手の任意交代に反応するポテンシャルとかでもいいのよ
相手が任意交代で場に出るときをトリガーにして1ターンのみステータスを倍率強化とか
バウンス系崩しにも使えるし結構普遍性は高いと思う
9503 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 00:58:38.34 ID:5pHbIR/ti: 設置前提になるがトライノスが近くね？
9504 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:04:22.04 ID:Q/ZX3Cu00: というかチェイサー＝エースキラーが多いし
チェイサーに反応して任意交代で出れるポケモン作ろうかなぁ
9505 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:06:30.37 ID:SsGEqGWYi: 申し訳ありません
始めて俺ポケのトレーナーを作ったのですがWikiの俺の考えた◯◯ではなく、別の場所に出てしまいました
お手数かけて重ね重ね申し訳ありませんが、どうすれば俺の考えた◯◯の欄に直せるでしょうか
9506 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:06:52.32 ID:5pHbIR/ti: メタのメタになるから微妙じゃね？
9507 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:13:02.71 ID:Q/ZX3Cu00: メタのメタというかチェイサー自体がメタ役割だからなぁ
対チェイサー自身居ると思ったら倒すまでエースは出さないようにするしかないんかなぁ
9508 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:14:07.39 ID:5pHbIR/ti: >>9507
チェイサーがメタ
チェイサーに反応して出るならメタのメタ
9509 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:15:25.62 ID:5eD0hCKg0: そもそもチェイサーなんて統率型かつポケモンに資質いるんだぜ
素直にエースとか二枚看板に反応するメタ作るべきだろ
チェイサーのメタとか相手が全部チェイサーじゃない限り使い道ないわ
9510 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:16:54.97 ID:5pHbIR/ti: 先発へのメタだとジョーカー付きのタイトエンドだろうか
9511 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:19:38.64 ID:E9CyF2G90: >>9505
言っている意味が全くわからないので、以下の３点揃えてどうぞ
・作成したページの名前
・誤って載せてしまったというページ
・何をページに記載してしまったのか
9512 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:41:55.93 ID:sQcYiBbAi: >>9511
1、《鋼鉄テクノロジーズ》(エジソン卿)
2、ttp://seesaawiki.jp/pokemasu2/d/%A1%D4%20%B9%DD%C5%B4%A5%C6%A5%AF%A5%CE%A5%ED%A5%B8%A1%BC%A5%BA%20%A1%D5%A1%CA%A5%A8%A5%B8%A5%BD%A5%F3%B6%AA%A1%CB
3、？

自由型(五期開始後)の欄内に登録しようとしたら、誤ってどこかよくわからない箇所に作ってしまいました
表記のトレーナーデータ自体は誤ったものをないはずです
9513 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 01:58:29.72 ID:E9CyF2G90: >>9512
多分あなたが言っているところの「よくわからない箇所」とは、画面←にある「最近更新したページ」だと思う
wikiのページはそれぞれ独立して存在していて、「自由型(五期開始後)の欄内に登録」するためには
まず該当するトレーナーのページ作成後、「僕の考えた○○/トレーナー（パーティ）/五期用」のページを編集して
「《鋼鉄テクノロジーズ》（エジソン卿）」のリンクを貼らなくてはいけない
9514 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 02:06:22.64 ID:acHdkQOQ0: >>9512
とりあえずPS.初めて作りましたとかいらねえと思うよ（辛辣）
あとウィキっていうのは「文章（ページ）」と「関連（リンク）」でできているものだからね
わからないって思うなら編集押してそのページの書いてあることと見た時の結果を比べてみるといいんじゃないかな
9515 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 02:09:31.49 ID:sQcYiBbAi: 御丁寧にありがとうございます
どうにかできるよう試してみます
9516 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/14(日) 06:29:18.85 ID:pokemasu: 今日眠くなければ午後から
9517 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/14(日) 06:43:32.68 ID:9agAZrb00: やったぜ

っていうか神早起きね日曜なのに
9518 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/14(日) 06:46:40.58 ID:pokemasu: 寝不足で３～４時間睡眠を小分けにしてるんだ。

午前中に３～４時間寝れたら昼に再開するし、寝れないと眠いので再開できない。

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