【安価で】これが俺のポケモンマスター様 43【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/15(火) 20:27:28.63 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐ァ::＝=‐-..、
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7330 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:06:56.25 ID:TQFWiG/N0: >>7328
1/試/自　だいばくはつをしても瀕死にならない
あたり？原作だと別にクラッシュしたからといって瀕死になるわけでもないしｗ
7331 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:09:09.07 ID:PI6AiUpd0: アニメじゃありとあらゆるものを破壊するとかメタナイトいてったから
瀕死にならず、相手の持ち物破壊とか、ポテンシャル・特性・タイプ貫通とか？
7332 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:09:59.99 ID:06IgkpN10: 強過ぎィ
7333 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:14:45.18 ID:hRxE5KVQ0: >>7330
その後だいばくはつ打てる訳じゃないし技能拡張枠にして先行入力にした方がいいんじゃないか？
一発だけで瀕死にならないっていう感じで
7334 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:15:32.03 ID:hRxE5KVQ0: >>7332
物理を抑えるなりすればある程度バランス取れそうな気はする
ゴーストやらにはスカされる訳だし
7335 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:18:55.71 ID:2YnrcMZw0: 瀕死にならないってのが体力１になるのかでも変わるけど
ほぼノーリスクで２５０技打てるのを、ゴーストや物理を抑えるからへーきへーきは無理があるぞｗ
7336 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:21:23.85 ID:XTXoYC5U0: 攻撃Cくらいでタイプ不一致にしたらそうでもないんじゃね
だいばくはつの弱体化って第五世代からであってたっけ
7337 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:26:24.66 ID:hRxE5KVQ0: >>7335
実際体力は原作では減らない訳だしそこ等辺調整が難しいけど
ポテンシャル枠使ってる訳だしバランス崩壊、って事にはならんと思うが
というかそれ言うならばくねつサーブ（場に出た時のみ優先度+2で威力150炎技）の性能も
十分やばいよ

>>7336
不一致にしろ技能拡張枠ならアカリが居れば一致になってしまう…
7338 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:28:12.79 ID:FNE5x/+s0: ぶっちゃけばくねつサーブの方が数倍ヤバい
初手以外のリスク何もないのにSP効果で全員威力225の優先度+2技、対策されるのも当然ですわ！
7339 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:29:23.10 ID:2YnrcMZw0: >>7337
そりゃ固有とポケモンのポテンシャルを同列に語られても
7340 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:31:33.55 ID:hRxE5KVQ0: >>7339
第四階梯使うんならそんなもんでしょ
第四階梯＝能力型でいう専用ポテンシャルに近い価値みたいなもんなんだし
7341 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:32:09.35 ID:FNE5x/+s0: >>7339
固有ポテとポケモン単体のポテって固有の方が制限大きくならなかったっけ
固有は基本的に全員に効果あるから
7342 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:33:26.52 ID:suBE8Hay0: いや、第四階梯それ自体に他の階梯の種族ポテンシャルと優劣はないだろ。
7343 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:34:32.04 ID:hRxE5KVQ0: >>7342
なら別にポテンシャル枠一個使うって事にすればいいんじゃないか？
別に第四階梯にこだわってる訳でもないし一個それでポテンシャル枠つぶれるんならまぁ
7344 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:37:13.99 ID:9iPU3DCO0: コックとかだったら先行入力でダメージを与えたとき、もちものをオリジナルの回復アイテムにできるとか？
7345 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:38:43.52 ID:suBE8Hay0: なんにせよ、ポテンシャル一つ、技一つを取ってバランスが～と言ってもな。
ポケモンとしてのデータ、ひいてはそのポケモンが所属するPTを見ないと判断できんよな
つまり、僕トレしよう！
7346 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:38:45.99 ID:hRxE5KVQ0: というかある程度いい具合の崩壊レベルでいかんと現状僕トレでスタメン狙えないんじゃないかな
安定感だけでいえば現スタメン相当高いしそれに匹敵するのを現パーティで狙うとなると
ある程度個の強さが必要だろうし
控えでもいいんならどいつかメタるぐらいでピンポイントに活躍するぐらい必要な気はする
7347 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:40:04.45 ID:2YnrcMZw0: >>7341
俺マスは能力もランクで差が出るから固有と種族ポテどっちが強くなるかは比較し辛いよ
やる夫の固有とＳＰ効果合わせてようやく初手限定で威力２２５のサーブが打てる
ポケモン単体で威力２５０の技を好きなＴにノーリスクで打てるってのは強過ぎる気もするね
7348 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:43:57.65 ID:DJ3AgwOt0: 専用で威力２００の奥義が１回って考えたらだいたいどんなもんか分かるだろう
7349 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:44:10.36 ID:FNE5x/+s0: 安定性言ったらだいばくはつがどうとか言ってる時点で以前のゴローニャの二の舞じゃねぇか！ｗ
7350 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:45:08.13 ID:2YnrcMZw0: まあここであれこれ言うよりは作ったほうがいいなｗ
僕トレはバランスとか制限とか考えずに作れと神も言ってたし
7351 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:45:37.40 ID:hhNIrt7O0: それ僕モじゃね
7352 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:45:47.80 ID:hRxE5KVQ0: >>7348
第四階梯といわずポケモンのポテンシャル枠一個使えばそんなもんだと思うが
おまけにノーマルで抜群が狙えない以上は尚更
7353 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:45:59.57 ID:hRxE5KVQ0: 僕モかｗｗｗすまん。
7354 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:46:36.33 ID:2YnrcMZw0: 間違えた僕モだね
7355 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:46:40.83 ID:eQsDBNaL0: 僕モが一瞬、僕ホモに見えてしまった……
7356 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:47:34.88 ID:FNE5x/+s0: まぁ、例えばタイプ一致威力100の技がポテで倍になるだけで威力300だしな
バランスはなんかこう上手い感じで！
7357 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:47:45.86 ID:suBE8Hay0: お前ホモかよぉ！
7358 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:48:28.12 ID:hRxE5KVQ0: >>7355
あきつ◎（ｶﾞﾀｯ）
7359 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:49:47.19 ID:FNE5x/+s0: あ座
7360 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:50:00.99 ID:eQsDBNaL0: >>7358
ｽﾃｨ!!
7361 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:50:54.45 ID:9iPU3DCO0: 虹期でたまにいた初手（先発）だいばくはつが今期では全然みかけないね。
7362 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 17:54:05.20 ID:9o992lUg0: マルマインとかゴローニャとかフォレトスのニックネームをリア充にする奴いるよね。
7363 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:01:10.31 ID:BSnYVZsgI: リア充爆発したってやつだな
7364 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:04:25.20 ID:EPwGFSc10: メイの僕トレは難しいね…メガシンカ前と後で中々差別化出来ないわ
大体だったら最初からメガシンカすればいいんじゃねみたいな感じに
7365 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:06:37.59 ID:BSnYVZsgI: 僕トレ考えてて思ってんだがモンハンのヌシって統率Bで大丈夫だっけ？
7366 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:11:06.76 ID:9iPU3DCO0: メガシンカすることにデメリットがないんだから
メガシンカ前は先発みたいに相手の能力下げた自身の能力上げたりで固めてからメガシンカ後に
無難な構成が一番手っ取り早くて確実なんだよ。
7367 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:11:35.14 ID:jgPr9e/00: 御三家のメガシンカ特性をそのままにするとバナとカメは干上がるからなあ……

>>7365
僕トレ項の一番上、四大資質（閲覧推奨）を熟読してどうぞ
7368 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:12:24.87 ID:EPwGFSc10: クレアさんが使ってたティガレックスのヌシとかそういうの？
複合すると要統率高くなるとかないみたいだし大丈夫じゃないかな、多分
7369 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:18:04.37 ID:BSnYVZsgI: 条件複合のパターンがわかりませんでした。
ありがとうございます
7370 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/22(火) 18:22:43.97 ID:pokemasu: 大事をとって今日もお休み。

たぶん明日の夜から再開
7371 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:23:36.83 ID:AC2rpZeT0: はい　ゆっくり龍驤してくださいー
7372 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:26:30.66 ID:hRxE5KVQ0: 龍驤してどうするｗｗｗ
7373 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:27:20.68 ID:hRxE5KVQ0: っと、お大事にー
7374 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:38:03.85 ID:PI6AiUpd0: お大事にー
明日の夜予定か…
7375 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:38:35.37 ID:BSnYVZsgI: お大事に
7376 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:48:29.23 ID:2RgHIdTC0: お大事に
7377 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 18:54:26.49 ID:/qAcq86L0: おー大事にー
7378 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 19:35:32.36 ID:5/pIdJZt0: お大事に
養生（ようじょう）と言いたかったのかなｗ
7379 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 19:51:16.95 ID:EcZRoWco0: 龍驤してください
龍驤の特性はあついしぼう
つまり暖かくして寝て下さいと言いたかったんだよ！
7380 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 19:53:24.90 ID:sP3UwTy+0: 了解です、お大事にー
7381 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 19:54:06.21 ID:EcZRoWco0: 神おだいじにー
7382 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 20:15:09.86 ID:BaX3RVeri: お大事に
7383 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/22(火) 20:49:32.73 ID:kiA0or5ui: 神がフルフラットに！？
7384 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 18:35:19.60 ID:keganmfh0: 次の改ニは翔鶴？
つまりは僕モで帝督もびっくりな超強化が可能に・・・
7385 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 18:56:39.11 ID:kbUWHG1i0: まあその前にジョウト遠征だけどな　この三連戦終わったら。　
育成型の魔境のジョウト　育成型がうちと同格ら辺がごろごろしてるだろうし（蟲毒状態だから玉しかいない）
その魔境で生き残っている他の型の奴とか　フフ怖い　特に指示型の生き残りは怖そう（コガネのスタジアムが急所不可だし生き残ってるとしたら強そう）
7386 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 19:01:52.76 ID:UlQOU79h0: 第４階悌までいくのは難しいから
レベ天ばっかなんやろな
7387 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 19:11:55.04 ID:Il6JIz5E0: レベ天が蔓延ってるとか魔境過ぎィ……
7388 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 19:15:20.53 ID:ixhfDKlZ0: ブリーダーも優秀なのいっぱいいるんだろう（適当）
7389 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 19:21:57.04 ID:CPtzETMo0: カントーの現環境のブリーダーが育成型全盛期だった頃の現役が多いみたいな話があった気がするから
ジョウトも育成型全盛期が過ぎた後の方が優秀なブリーダーがどかっと増えそう
7390 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 19:45:15.08 ID:AKVmgIV+0: 一瞬ブリーダーがフリーターに見えた…
7391 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 19:52:40.87 ID:kbUWHG1i0: でもジョウトで育成型全盛なのは
・カントーほど町間の交通の便良くないから毎週のように週末杯などに出れないから
　レベル落ちない育成型が有利
・首都のコガネのスタジアム効果が「急所不可」の為、地力の差が出やすいため、これも育成型有利

だし全盛すぎるか怪しくない？地方の環境ってのはどうしても覆しづらいし
それにジョウトのＡランク勢はオール３００をざらに超えてるってのがね
7392 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:02:24.13 ID:5swpJ4rj0: 完全回復した服部がジョウトでSランクになれば指示型環境ワンチャンあるかもしれない
7393 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:03:50.24 ID:feqsN+Cc0: １５分か３０分からかな？
7394 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:04:26.81 ID:AKVmgIV+0: >>7392
指示型はどう指示しようがどうにもならない育成型に弱い。（メタられたら尚更）
7395 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/23(水) 20:04:52.90 ID:pokemasu: すまん、体調は回復したんだがどうも体力が戻りきらん。

明日の夜で
7396 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:05:15.57 ID:H8Qsu8EO0: 乙ー
7397 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:05:26.98 ID:GKEXlSNJ0: 了解です、お大事に
7398 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:05:37.16 ID:AKVmgIV+0: お大事にー
7399 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:06:31.33 ID:feqsN+Cc0: お大事に
7400 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:06:49.37 ID:5swpJ4rj0: お大事にー
>>7394
その辺は指示Sの特権がどの程度になるかわからないしなぁ
ヒトクイ事件の時の感じだと単純に急所率アップだけでもなさそうな感じだし
7401 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:09:12.92 ID:/Ra0KazM0: お大事に―
7402 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:12:54.16 ID:tOjElNS/0: >>7400
全力・熟練の複合指令とか
前作の急所狙撃指令とか使えんのかもなｗｗｗ
……怖い
7403 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:14:58.92 ID:UlQOU79h0: お大事にー
7404 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:15:25.19 ID:IoJd3JMZ0: お大事にー
7405 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:16:00.86 ID:AKVmgIV+0: >>7400
判りやすく言うと全ポケモンに隠蔽系ポテ付与+レベル差50以上の相手を
服部操作で勝てるか言われると……ｗ
7406 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:20:10.88 ID:kbUWHG1i0: お大事にー

そもそも指示型はデフォでの読みの精度の高さにＣ値強化　に指令の混合化とあたれだけでも十分強いからね
ネットナビいれば指令が混合から任意型レベルまで上がるし
7407 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:22:34.00 ID:SuZvYcV20: 指示型はトレーナーで補強できるやん
7408 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 20:37:48.59 ID:SuZvYcV20: トレーナーとブリーダー書き間違えた（死
7409 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:18:01.03 ID:5swpJ4rj0: そもそもレベル差50で完全メタとか指示型でなくても勝てる方が奇跡みたいなもんだしなぁ
7410 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:19:14.70 ID:UlQOU79h0: 大神さんはメイに勝ったやん
7411 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:19:17.45 ID:AKVmgIV+0: 育成型の恐怖ってメタ対策とレベル差で時間さえあれば対策が取られてしまうって事やね
7412 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:20:50.53 ID:AKVmgIV+0: >>7410
最初からレベルを上げていくのと一度下がったレベルを上げなおすのとでは
後者のほうが大分楽なんやで
多分メイと戦うときにはレベルがほぼ互角だったんじゃないかな
7413 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:23:23.93 ID:kbUWHG1i0: >>7410 ついでに言えばやる夫以外で本来のスタメン使ってでレベルも戻したんだと思うしね
7414 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:25:47.53 ID:GGHN2VzE0: そもそも大神さんはメタられてたどころかかなり相性が良かっただろうしね
7415 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:32:24.63 ID:5swpJ4rj0: 大神さんは怪我なけりゃメイより格上だったかもしれんしな
育成型は鍛錬で差をつけられるけど他の資質はレベルとかに差があってもひっくり返してくるのが恐ろしいわ
7416 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:35:04.61 ID:kbUWHG1i0: ただその大神さんにシロエと八九寺並に相性のいい閣下まじ半端ないわ
7417 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:36:15.02 ID:5swpJ4rj0: そしてそんな閣下にもそれなりに相性いい八九寺さんマジ化物
7418 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:42:51.38 ID:JONAoXCci: しかし大神さん、何の怪我だったんだろ。
真面目に考えると、バトルや訓練中の事故とかダンジョンアタックとかが思い当たるけど、キャラ的には女性関係しか思い浮かばないwwwwww
7419 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:44:21.07 ID:IoJd3JMZ0: 劇場なんだからアクションシーンの事故や照明落下とかじゃね？
7420 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:44:21.89 ID:kbUWHG1i0: 閣下まじ強くなったからな。　多分大体の相手がイナガミ様で止まる現象起こすからそこでリソース吐かされて
その上でダブルエースに補助するコイル、変幻ステＳのグリーヴァスに蝉さんだからね　しかも全員専用持ちっていうね
7421 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:45:09.44 ID:VJ4P9tfd0: 八九寺さんは…フレイザードやギガンテスがいるうちでもピンポイントすぎて対策したとは言いづらいしなあ
任意で交代しづらいのが更に対策を困難にしてる
7422 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:47:02.93 ID:JONAoXCci: シロエの天敵が八九寺さんだけど、逆に八九寺さんの天敵になりえるのって誰だろ
7423 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:47:55.15 ID:L6TcLzjX0: 俺等はセミさん知ってたけど知らなかったら
昆布でボロボロにされそうな
7424 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:49:49.76 ID:5swpJ4rj0: 八九寺さんの天敵になりうるならフィールド効果形成の固有持ちとかか？
7425 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:50:03.11 ID:kbUWHG1i0: まあシロエに限らず　固有が役割対面発動型（統率Ａで能力Ｃタイプ）が天敵なんだけどね＜八九寺
現時点でも　交代ランダムな上に混乱付与して来るマヨイ迷宮（これだけでも十分強い）に
毎ターン素早さ上がって上回ったら先手のサイクリング（クシャルがいる時点で酷い）
で新しく　トキワの森が（ヌシ野性は毎ターン回復　それ以外は回復不可）
加わったからね　本当に酷い
7426 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:51:08.48 ID:IoJd3JMZ0: フィールド効果自体を無効化する固有かな？
7427 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:51:43.91 ID:CPtzETMo0: ロワーガのフィールド効果無効くらいじゃないとメタれないなｗ
あとは初期真介みたいなフィールド適応してるタイプとかか
7428 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:54:04.36 ID:GxW2nyw20: あとはクロエみたいな役割コピーかな。専用の領域だが
7429 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:54:39.42 ID:kbUWHG1i0: >>7426 ただ神が僕トレ評価した際にもそれあったけどメリットはあるんだけど受動的なんだよね。
しかもそれが無かった際の明確なメリットが薄いし　スタジアム効果の効果受けない・・・だから何？になるし
7430 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/23(水) 21:56:48.22 ID:CPtkRslp0: ヴィータみたいな育成AA以上の育成型なら安定してレベル差でごり押せる
何だかんだでレベル上げに熱心じゃなく優秀なBDも居ないのはデカい
レべ天とか居たらBランクのラスボスだった

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