【安価で】これが俺のポケモンマスター様 43【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/15(火) 20:27:28.63 ID:pokemasu

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8936 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:09:53.16 ID:q2iip9t00

ひかりのかべ貼る⇒かみやん出てくる⇒・・・
リフレクター貼る⇒フーディン出てくる⇒・・・
それぞれどうなる、どうするか考えておけばいいな

8937 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:10:22.40 ID:q2iip9t00

>>8934
キィの輪廻はエースかヌシ限定だよ

8938 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:10:50.32 ID:CLw1aYBc0

>>8936
面倒だから出てきたときにタイム使う（思考停止）

8939 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:10:52.04 ID:cZTdeINJ0

そうだった

8940 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:11:33.95 ID:QuTi8GKV0

フーディン出てきても輪廻で逃げれるし　上条想定で良いんじゃね？

8941 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:11:46.59 ID:I19yh74u0

ヤベルタルは論理のヌシだった・・・？

8942 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:12:11.65 ID:wc2doYTq0

なら次手リフレクターやっとくか

8943 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:13:23.50 ID:PCPPy1Ju0

グッドヤーティ！！

8944 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:13:28.57 ID:q2iip9t00

でもぶっちゃけると一番いやなのは、相手素交代フーディンで束縛⇒挑発で壁貼り不発することだな

8945 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:13:48.65 ID:a7FzCHsa0

グッドヤーティ！

8946 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:14:23.87 ID:4i891BTU0

グッドヤーティ

8947 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:19:51.86 ID:5huH1MDZ0

キィはオーガータクティクスがあるので、
ひかりのかべで上条を誘い出して、初手をタクティクスで凌ぎつつ、リフレクターを貼って紅玉に交代

ということもできるかな？

8948 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:20:49.30 ID:QuTi8GKV0

>>8944 テスカドラが輪廻持ちだしキィに図鑑使ってでもしないと技も読めないし　素交代は薄いんじゃない？指示型でもないし

8949 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:20:56.77 ID:gfspgBks0

ポテンシャル貫通ありそうだけどなー、以前もあったし上嬢さんにもあるし

8950 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:31:55.22 ID:wc2doYTq0

>>8947
仮に出来ても向こうが特殊技無効化低確率+確定で1回特殊技無効化持っていそうなのが怖いし
紅玉に回すまでそこ等辺のリソース切っておきたいなぁ

8951 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:32:34.08 ID:wc2doYTq0

>>8944
別に速攻輪廻で逃げればいいだけだしそこまで痛くはないかなーと思う

8952 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:37:29.24 ID:wc2doYTq0

しっかし上手い具合にこっち側リソース残しつつ圧殺行ってるな
相手の反射回数二回消費させてなおかつ全四式温存出来ているのは美味しい

8953 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:39:57.30 ID:QuTi8GKV0

相手としては切らなきゃきついのにこっちはレベル差で余裕だからね　これが育成型のごり押しである
能力型の場合　この段階で優勢取れてないと負けるからね

8954 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:43:08.33 ID:aHVedcfC0

しかし、相手の反射能力が殆ど喰らわなくてほぼ攻撃無効化にしか使われてないな
固有二つ目どうなるんだろうな

8955 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:52:33.14 ID:QuTi8GKV0

反射は強い異能っぽく見えるけど　指示強いの前提だし反射した側のステフリ参照だから
攻撃か特攻片っぽだとヘボくなる上に不一致で相手のタイプの大半は同タイプに耐性ある

ってすげーダメージ期待できないからね

8956 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/25(金) 23:53:34.41 ID:wc2doYTq0

とりあえず防御と特防積むの優先でしていけば無効化+小さなダメージで済みそうだな

8957 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:03:09.30 ID:4gUu1Twj0

相手の手持ちで警戒すべきは　フーディン（一番レベル高いだろうし専用と異名面倒）かな
上条さんも怖いけど対特殊に重きおいてるだろうし　そこは気をつけねばならないぐらい
テスカドラはラス一残るだろうが問題ないしね

8958 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:06:36.34 ID:mXFKN5TZ0

>>8957
特殊偏重なの考えるとレベル差ともかく上条さんは若干注意した方がいいとは思う
特に紅玉は技が特殊しかないし

8959 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:10:08.59 ID:4gUu1Twj0

紅玉以外で専用はつかわしたいところだね　ヤベルタルさんでならフーディンと相討ちしてくれれば仕事完遂レベルだね

8960 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:11:16.86 ID:5dsIY4Su0

紅玉に三角があれば問題ないんだがまだだろうしなー

8961 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:20:44.49 ID:MbIBzjiY0

まあ反射を攻撃に使おうって発想がそもそも間違ってんじゃね
そもそも原作の一方さんの反射ってぶっちゃけ防御手段だし

8962 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:22:09.95 ID:4gUu1Twj0

まあ反射が最初恐れられてたのって前作の某死んでくれる？な人からのトラウマだしね

8963 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:24:01.65 ID:MbIBzjiY0

本来の使い方は、反射で殺そうじゃなくて
反射を使って自分のポケモンが自由に行動できるターンを作ろう
ってのが本来のありかただよねどーみても
無敵ターン作るための能力だよねこれ

8964 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:26:02.29 ID:4gUu1Twj0

まあね　前作のアリスも反射に連動して回復してだったし本領は神出鬼没の一撃狙いだしね

8965 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:26:22.82 ID:jNgSiYPf0

制限かかるトレーナー向けの異能じゃないなーとは思う
一通さんの固有って明らかに指示型向けの固有な気がするし

8966 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:27:30.97 ID:smF8o+ey0

技の種別当てるだけで反射するのに指示もクソも…いやよそう俺の判断

8967 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:28:35.43 ID:mXFKN5TZ0

寧ろ反射させるんなら反射させるでメリットがないとやりづらいな
かといって回数式の単発ポテだからそっちに偏重させると逆にやりづらいと……うーん…

8968 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:29:08.24 ID:jNgSiYPf0

だって2/3で外すじゃん

8969 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:30:30.14 ID:zvCUEqeO0

相手が物理型か特殊型かって判断材料あるじゃん

8970 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:30:31.75 ID:4gUu1Twj0

回数式は使いどころとスカしないが肝心になるからね。　故に指示型向きっぽいんだけど

8971 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:30:44.50 ID:XYP00ndB0

既に2回食らってて言うことかｗ

8972 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:31:12.39 ID:zvCUEqeO0

>>8971
確かに

8973 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:31:21.41 ID:VY3migyl0

攻撃するんじゃなくて、受けたくない攻撃を受けないようにするポテでしょ

8974 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:31:44.08 ID:mXFKN5TZ0

指示が低いから反射するタイミングや反射する肝心なターンが掴めないからCランクなんかね

8975 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:32:19.73 ID:mXFKN5TZ0

>>8971
ぶっちゃけ先に二回程切っちゃってるから終盤結構息切れしてるのが問題だろうとは思う

8976 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:32:31.55 ID:4gUu1Twj0

>>8971 まあねwwww　ただ能力型として場を制圧ひいては支配するレベルかって言ったらぶっちゃけ微妙なんだよね
喰らったけど大ダメージになってないし

8977 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:32:37.57 ID:zvCUEqeO0

育成が糞だからじゃね
能力型の戦い方みたいなの出来てると思う

8978 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:33:00.18 ID:I+UrlQe0i

Cランクなのは普通に金無くてSPとBDが居ないからだと思うゾ

8979 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:33:37.66 ID:I+UrlQe0i

あ、会長居たわ

8980 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:44:11.00 ID:jNgSiYPf0

・固有ポテンシャルの制圧力が足りない。決定力不足。
・スポンサーが貧弱でＢＤがいない。金が無いから育て屋にも頼めない。
・正規のＰＴメンバーが6名で大会参加時の控えすら所属してたジム頼り。
・ジム時代の引継ぎやジムからの出張メンバーが多いので実質的に「超」統一ＰＴのようになっている。


これでよくＣランク上位勢になれるなｗｗｗ

8981 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:44:20.07 ID:ecrG/qWP0

2回も切らせてこっちはまだまだ余裕あるから（震え声

8982 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:50:09.97 ID:VY3migyl0

なんでそんなに必死になって相手を馬鹿にしてんだ？

8983 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:52:21.71 ID:Pa3RPSZK0

一通の反射固有は制圧力はないけど牽制力は高いからなぁ
指示力ありきというのは確かだけど、必中技でも困らないよけろ・かわせが三回分上乗せと思うと超厄介だ

8984 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:54:14.73 ID:0W2p9HqN0

でもこれ、コンボイみたいな回避・狙撃使える超ポケか、ＰＴに参加してる時指示とか上げるのいれば
結構強化されるんじゃね一方？

8985 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:54:18.58 ID:oR6xDc3b0

それと地味に必中も無効化できるって所もポイント高いよな
地力がついたらやばい

8986 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:56:44.54 ID:0W2p9HqN0

一方に必要なのはレベル・ＢＤ、バトル中指示などを上げたりするもの(もしくは指示ランクを１上げるもの)
一方的に統率よりも指示上げるほうが読みが冴えて固有使うタイミングとかも考えれるし。
後はスカウターみたいな相手のデータ解析するやつか

8987 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:05:26.69 ID:mOVM/9f90

大化けする怖さ持っとるのぅ

8988 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:09:24.78 ID:k0MbkmOW0

一方通行はマジミラ的固有持ったら厄介度が遥かに増しそう
まあさすがに見方が変化技使った時とか場に出た時とかの条件必要そうだけど

8989 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:20:44.45 ID:MbIBzjiY0

そもそも反射使うのに相手の技をって時点で間違ってるわ
反射は相手の技を指定する能力じゃなくて
「自分が食らいたくない技」を指定する能力だろ

つまり、究極的には反射自体は発動なんてしなくていい
発動しないって事は一番くらいたく無い分類は来ないって事何だから
そこを理解してくれ、だから防御型の能力何だよこれ

8990 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:43:16.01 ID:ehT8aAIi0

これがもし凜だったら同属相殺という本質から
反射した時同タイプ効果抜群、とかをつけて攻撃に利用できるかもしれない
だけどそれは反射が本質じゃないから出来る事なのは間違いないわけだから
そう考えると、本来の反射の使い方は防御なんだろう

8991 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 10:21:09.38 ID:BfaWQ6MS0

霊タイプや龍タイプには特に有利になりそうだな
フェアリーやノーマル複合のようなピンポイントなタイプを除くと、一致技が非常に打ちづらくなるので

8992 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:00:21.60 ID:9GN8HSYBi

まあ結局のところ お金がないってつらいわな
固有の自由さ考えるとエスパー統一でなくてもいいんだけど先立つものがないから雇えないしブリーダーいない
レベル上がらない 勝てない って能力定番のスパイラル入りってね

8993 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:02:20.98 ID:0W2p9HqN0

ぶっちゃけ、一方の性格とか育成型は育成してりゃいいんだよォとか言ってれば
ＢＤ仮にいてもやめてく未来が見えるね

8994 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:14:32.63 ID:xyU3I09T0

育成型の恋人作るしかない

8995 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:16:46.42 ID:jqKFdIrp0

スポンサーの初期投資である程度の状態を作れれば良かったんだろうけど
一方の場合、始まりが波乱だったみたいだしなぁ

8996 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:24:44.51 ID:BfaWQ6MS0

育成型にしても、初期投資は必要だしね
やる夫は元々設備の整っていた所を使えたけど、それでも更に設備投資が必要だったし

8997 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:25:33.88 ID:0W2p9HqN0

やる夫は−から初めて現在に至るからなぁｗ

8998 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:31:36.23 ID:smF8o+ey0

自前で育成できる黒とかいうスポンサーに優しいぐう聖

8999 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:32:45.32 ID:0W2p9HqN0

ただ、本職の育成型には負けるからな黒さん。
いつかリボン屋に依頼しにこないかなｗ

9000 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:37:57.94 ID:smF8o+ey0

しかもSPも身内！なんて優しい監督なんだ黒さん！

9001 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:40:59.38 ID:5QzD3enA0

身内にDisられまくってるんですけどぉ！？

9002 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:44:49.56 ID:0W2p9HqN0

確かにDisされてたな黒子たちにｗ

9003 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:49:13.88 ID:BfaWQ6MS0

劉関張三兄弟みたいな感じで、指示・育成・SPを全て身内で構成してる強豪PT（シルフと真逆）というのもどこかにいそうだな

9004 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:03:24.10 ID:I+UrlQe0i

ハルヒ「ギャグで言ってるのかな？」

9005 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:06:10.38 ID:BJV4r81Yi

閣下「ﾎﾟﾜｰｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ」

9006 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:21:30.66 ID:BfaWQ6MS0

>>9004
ハルヒ達はアカデミーを介す形で繋がってる
そうではなく、ガチ兄弟とか、のび太達のように幼馴染み集団とか、もっと身内色の強いチームをイメージしてる

9007 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:24:50.40 ID:0W2p9HqN0

ああ、言いたいことはやる夫と凛のような関係か？
凛がトレーナーでやる夫がＢＤってなるし

9008 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:37:49.30 ID:8ew5R5ze0

ティファの所に近いか

9009 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:44:55.94 ID:wE2A2vzS0

張飛（ハルヒ）ネタとかまたなつかしいのをｗ

9010 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:47:03.69 ID:vFu3eV2X0

同会社アウト、同学校アウト、幼馴染セーフ、義兄弟セーフと
身内色認定のボーダーライン半端なのがイメージ伝わり難くしてる感

9011 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 18:31:28.82 ID:PNJ/Gv4m0

中小の一族経営って感じか、アットホームな職場です

9012 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:05:29.67 ID:jqKFdIrp0

それきっと虹饅頭の子供筋が何人かこっちに来たら出来るな＜身内色濃いチーム

9013 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:43:05.06 ID:mOVM/9f90

このままじゃ野球とかサッカーできちゃうぜ！

9014 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/26(土) 19:48:39.65 ID:pokemasu

すまん、どうもまだ本調子になりきらん。　とりあえず今夜は寝ます

9015 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:49:33.32 ID:xyU3I09T0

お大事にー
この季節体調崩しやすい＆長引きがちだね

9016 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:51:57.11 ID:5KSo+Ets0

了解です。お大事になさってください。

9017 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:52:53.28 ID:j1suPik80

お大事にー

9018 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:01:22.72 ID:3RHOnkKU0

お大事にー

9019 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:06:10.10 ID:mXFKN5TZ0

お大事にー

9020 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:07:59.98 ID:wE2A2vzS0

お大事にー

9021 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:12:04.77 ID:vhkWp5350

おだいじにー

9022 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:13:55.71 ID:oUX9iWFQ0

お大事に

9023 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:14:29.20 ID:0W2p9HqN0

お大事に
まあ寝すぎも体に悪いから注意しないとね

9024 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:18:30.15 ID:jqKFdIrp0

お大事に

9025 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:21:26.01 ID:VY3migyl0

季節の変わり目は体調崩しやすいからね

9026 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:23:07.03 ID:0W2p9HqN0

適度な運動としっかり飯を食べ、しっかり睡眠をとるのが一番じゃぜ

9027 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:33:23.48 ID:pc/P2WE20

お大事に

イニシエータズ３の人、属別ポテ付いてないんだけどいいのかな

9028 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:23:23.64 ID:4gUu1Twj0

うーん・・・・・やっぱ一通はどうすれば強くなるかを考えると固有練り直したら？に至るなー
能力型なのに回数式ってのは容量食ってるからなのか修練足りないのかは知らんが今のままならせめて倍の回数が欲しくなるよね
ダメージ与えることに念頭置くなら大神さんの迎撃みたいなのがダメージ通るし
攻撃受けたくないのなら団子使う前のしぶりんって例があるしな
やっぱ能力型は自らの異能を押し通すって圧力がいるよね

9029 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:30:26.75 ID:yxX5pqer0

>>9028
ヴィヴィオみたいな指能複合とかそれに近いレベルで指示が高いとかなら圧力が薄くても何とかなりはするんだろうが、
当の一通は見た感じかなり指示低そうだもんなぁ…

9030 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:33:53.92 ID:snqovsJP0

容量不足や修練不足というよりレギュレーションの壁だろうぜ
能力型定番の場に出た時という条件じゃ強すぎて許されないという悲しみを背負った反射能力

9031 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:35:31.02 ID:4gUu1Twj0

どっかの育成大根みたいに特定の倍数ターンに反射発動（そのターンに入力）ならワンチャン？

9032 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:38:38.26 ID:mXFKN5TZ0

>>9031
それだとそのターン逆にまもる安定になるだけだしなぁ
相手がまもれない状況作るのとそれ+αで圧倒的火力を作れる地力が必要になる

9033 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:34.48 ID:jNgSiYPf0

能力ＡＡの反射でそこそこのＢＤが付くなら
特性「マジックミラー」互換の固有でゴリゴリ押してくＰＴの方が強そうな気がする

9034 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:43.64 ID:8p6BCzB20

反射しても微ダメージってのがなぁ。圧力としてよわい。
反射したわざをこうかばつぐんにする、とか反射した技で与えるダメージを２倍にする、くらいは欲しい。最悪第２固有でもいいから。
それが駄目ならあらぬ方向に反射するって設定で、わざを無効に割り切って回数倍にしたい。

9035 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:45:08.60 ID:4gUu1Twj0

無効だけなら団子使う前のしぶりんが同タイプで出来てたしね。攻撃返すっての含まると容量食うのかな

9036 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:45:50.34 ID:mXFKN5TZ0

回数増やして無効化にした方がいいんじゃないかなと思う
技を無効化した時をトリガーにするとかでまもるも含めれば大分安定しそうだし