【安価で】これが俺のポケモンマスター様 43【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/15(火) 20:27:28.63 ID:pokemasu

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8978 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:33:00.18 ID:I+UrlQe0i

Cランクなのは普通に金無くてSPとBDが居ないからだと思うゾ

8979 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:33:37.66 ID:I+UrlQe0i

あ、会長居たわ

8980 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:44:11.00 ID:jNgSiYPf0

・固有ポテンシャルの制圧力が足りない。決定力不足。
・スポンサーが貧弱でＢＤがいない。金が無いから育て屋にも頼めない。
・正規のＰＴメンバーが6名で大会参加時の控えすら所属してたジム頼り。
・ジム時代の引継ぎやジムからの出張メンバーが多いので実質的に「超」統一ＰＴのようになっている。


これでよくＣランク上位勢になれるなｗｗｗ

8981 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:44:20.07 ID:ecrG/qWP0

2回も切らせてこっちはまだまだ余裕あるから（震え声

8982 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:50:09.97 ID:VY3migyl0

なんでそんなに必死になって相手を馬鹿にしてんだ？

8983 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:52:21.71 ID:Pa3RPSZK0

一通の反射固有は制圧力はないけど牽制力は高いからなぁ
指示力ありきというのは確かだけど、必中技でも困らないよけろ・かわせが三回分上乗せと思うと超厄介だ

8984 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:54:14.73 ID:0W2p9HqN0

でもこれ、コンボイみたいな回避・狙撃使える超ポケか、ＰＴに参加してる時指示とか上げるのいれば
結構強化されるんじゃね一方？

8985 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:54:18.58 ID:oR6xDc3b0

それと地味に必中も無効化できるって所もポイント高いよな
地力がついたらやばい

8986 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 00:56:44.54 ID:0W2p9HqN0

一方に必要なのはレベル・ＢＤ、バトル中指示などを上げたりするもの(もしくは指示ランクを１上げるもの)
一方的に統率よりも指示上げるほうが読みが冴えて固有使うタイミングとかも考えれるし。
後はスカウターみたいな相手のデータ解析するやつか

8987 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:05:26.69 ID:mOVM/9f90

大化けする怖さ持っとるのぅ

8988 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:09:24.78 ID:k0MbkmOW0

一方通行はマジミラ的固有持ったら厄介度が遥かに増しそう
まあさすがに見方が変化技使った時とか場に出た時とかの条件必要そうだけど

8989 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:20:44.45 ID:MbIBzjiY0

そもそも反射使うのに相手の技をって時点で間違ってるわ
反射は相手の技を指定する能力じゃなくて
「自分が食らいたくない技」を指定する能力だろ

つまり、究極的には反射自体は発動なんてしなくていい
発動しないって事は一番くらいたく無い分類は来ないって事何だから
そこを理解してくれ、だから防御型の能力何だよこれ

8990 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 01:43:16.01 ID:ehT8aAIi0

これがもし凜だったら同属相殺という本質から
反射した時同タイプ効果抜群、とかをつけて攻撃に利用できるかもしれない
だけどそれは反射が本質じゃないから出来る事なのは間違いないわけだから
そう考えると、本来の反射の使い方は防御なんだろう

8991 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 10:21:09.38 ID:BfaWQ6MS0

霊タイプや龍タイプには特に有利になりそうだな
フェアリーやノーマル複合のようなピンポイントなタイプを除くと、一致技が非常に打ちづらくなるので

8992 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:00:21.60 ID:9GN8HSYBi

まあ結局のところ お金がないってつらいわな
固有の自由さ考えるとエスパー統一でなくてもいいんだけど先立つものがないから雇えないしブリーダーいない
レベル上がらない 勝てない って能力定番のスパイラル入りってね

8993 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:02:20.98 ID:0W2p9HqN0

ぶっちゃけ、一方の性格とか育成型は育成してりゃいいんだよォとか言ってれば
ＢＤ仮にいてもやめてく未来が見えるね

8994 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:14:32.63 ID:xyU3I09T0

育成型の恋人作るしかない

8995 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:16:46.42 ID:jqKFdIrp0

スポンサーの初期投資である程度の状態を作れれば良かったんだろうけど
一方の場合、始まりが波乱だったみたいだしなぁ

8996 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:24:44.51 ID:BfaWQ6MS0

育成型にしても、初期投資は必要だしね
やる夫は元々設備の整っていた所を使えたけど、それでも更に設備投資が必要だったし

8997 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:25:33.88 ID:0W2p9HqN0

やる夫は−から初めて現在に至るからなぁｗ

8998 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:31:36.23 ID:smF8o+ey0

自前で育成できる黒とかいうスポンサーに優しいぐう聖

8999 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:32:45.32 ID:0W2p9HqN0

ただ、本職の育成型には負けるからな黒さん。
いつかリボン屋に依頼しにこないかなｗ

9000 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:37:57.94 ID:smF8o+ey0

しかもSPも身内！なんて優しい監督なんだ黒さん！

9001 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:40:59.38 ID:5QzD3enA0

身内にDisられまくってるんですけどぉ！？

9002 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:44:49.56 ID:0W2p9HqN0

確かにDisされてたな黒子たちにｗ

9003 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 13:49:13.88 ID:BfaWQ6MS0

劉関張三兄弟みたいな感じで、指示・育成・SPを全て身内で構成してる強豪PT（シルフと真逆）というのもどこかにいそうだな

9004 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:03:24.10 ID:I+UrlQe0i

ハルヒ「ギャグで言ってるのかな？」

9005 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:06:10.38 ID:BJV4r81Yi

閣下「ﾎﾟﾜｰｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ」

9006 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:21:30.66 ID:BfaWQ6MS0

>>9004
ハルヒ達はアカデミーを介す形で繋がってる
そうではなく、ガチ兄弟とか、のび太達のように幼馴染み集団とか、もっと身内色の強いチームをイメージしてる

9007 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:24:50.40 ID:0W2p9HqN0

ああ、言いたいことはやる夫と凛のような関係か？
凛がトレーナーでやる夫がＢＤってなるし

9008 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:37:49.30 ID:8ew5R5ze0

ティファの所に近いか

9009 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:44:55.94 ID:wE2A2vzS0

張飛（ハルヒ）ネタとかまたなつかしいのをｗ

9010 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:47:03.69 ID:vFu3eV2X0

同会社アウト、同学校アウト、幼馴染セーフ、義兄弟セーフと
身内色認定のボーダーライン半端なのがイメージ伝わり難くしてる感

9011 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 18:31:28.82 ID:PNJ/Gv4m0

中小の一族経営って感じか、アットホームな職場です

9012 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:05:29.67 ID:jqKFdIrp0

それきっと虹饅頭の子供筋が何人かこっちに来たら出来るな＜身内色濃いチーム

9013 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:43:05.06 ID:mOVM/9f90

このままじゃ野球とかサッカーできちゃうぜ！

9014 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/26(土) 19:48:39.65 ID:pokemasu

すまん、どうもまだ本調子になりきらん。　とりあえず今夜は寝ます

9015 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:49:33.32 ID:xyU3I09T0

お大事にー
この季節体調崩しやすい＆長引きがちだね

9016 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:51:57.11 ID:5KSo+Ets0

了解です。お大事になさってください。

9017 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:52:53.28 ID:j1suPik80

お大事にー

9018 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:01:22.72 ID:3RHOnkKU0

お大事にー

9019 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:06:10.10 ID:mXFKN5TZ0

お大事にー

9020 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:07:59.98 ID:wE2A2vzS0

お大事にー

9021 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:12:04.77 ID:vhkWp5350

おだいじにー

9022 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:13:55.71 ID:oUX9iWFQ0

お大事に

9023 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:14:29.20 ID:0W2p9HqN0

お大事に
まあ寝すぎも体に悪いから注意しないとね

9024 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:18:30.15 ID:jqKFdIrp0

お大事に

9025 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:21:26.01 ID:VY3migyl0

季節の変わり目は体調崩しやすいからね

9026 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:23:07.03 ID:0W2p9HqN0

適度な運動としっかり飯を食べ、しっかり睡眠をとるのが一番じゃぜ

9027 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:33:23.48 ID:pc/P2WE20

お大事に

イニシエータズ３の人、属別ポテ付いてないんだけどいいのかな

9028 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:23:23.64 ID:4gUu1Twj0

うーん・・・・・やっぱ一通はどうすれば強くなるかを考えると固有練り直したら？に至るなー
能力型なのに回数式ってのは容量食ってるからなのか修練足りないのかは知らんが今のままならせめて倍の回数が欲しくなるよね
ダメージ与えることに念頭置くなら大神さんの迎撃みたいなのがダメージ通るし
攻撃受けたくないのなら団子使う前のしぶりんって例があるしな
やっぱ能力型は自らの異能を押し通すって圧力がいるよね

9029 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:30:26.75 ID:yxX5pqer0

>>9028
ヴィヴィオみたいな指能複合とかそれに近いレベルで指示が高いとかなら圧力が薄くても何とかなりはするんだろうが、
当の一通は見た感じかなり指示低そうだもんなぁ…

9030 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:33:53.92 ID:snqovsJP0

容量不足や修練不足というよりレギュレーションの壁だろうぜ
能力型定番の場に出た時という条件じゃ強すぎて許されないという悲しみを背負った反射能力

9031 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:35:31.02 ID:4gUu1Twj0

どっかの育成大根みたいに特定の倍数ターンに反射発動（そのターンに入力）ならワンチャン？

9032 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:38:38.26 ID:mXFKN5TZ0

>>9031
それだとそのターン逆にまもる安定になるだけだしなぁ
相手がまもれない状況作るのとそれ+αで圧倒的火力を作れる地力が必要になる

9033 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:34.48 ID:jNgSiYPf0

能力ＡＡの反射でそこそこのＢＤが付くなら
特性「マジックミラー」互換の固有でゴリゴリ押してくＰＴの方が強そうな気がする

9034 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:43.64 ID:8p6BCzB20

反射しても微ダメージってのがなぁ。圧力としてよわい。
反射したわざをこうかばつぐんにする、とか反射した技で与えるダメージを２倍にする、くらいは欲しい。最悪第２固有でもいいから。
それが駄目ならあらぬ方向に反射するって設定で、わざを無効に割り切って回数倍にしたい。

9035 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:45:08.60 ID:4gUu1Twj0

無効だけなら団子使う前のしぶりんが同タイプで出来てたしね。攻撃返すっての含まると容量食うのかな

9036 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:45:50.34 ID:mXFKN5TZ0

回数増やして無効化にした方がいいんじゃないかなと思う
技を無効化した時をトリガーにするとかでまもるも含めれば大分安定しそうだし

9037 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:46:52.28 ID:8p6BCzB20

ぶっちゃけ反射した技に付随するポテンシャルがないと微妙なんだよなぁ。
それならいっそ、無効化に落として回数倍のほうがよっぽどやりづらい。

9038 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:46:59.20 ID:FFAGS9RX0

指示か統率か能力かはわからんが一通さんの資質まだ伸びしろあるんじゃね？

9039 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:47:00.18 ID:jNgSiYPf0

確か、無効化だとＡの領域らしいからな

9040 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:47:16.56 ID:BW4WVfLC0

旧シリーズだと反射めっちゃ怖かったけど、今期だとそこまで脅威を感じないんだよな。なんでだろ。

9041 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:01.08 ID:mXFKN5TZ0

>>9037
それをトリガーにしても固有が回数式だから発動回数が最低でも3回とえらい発動機会が少なくなるんだよな
他のポテンシャルを圧迫させる原因になる

9042 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:05.95 ID:4gUu1Twj0

>>9040 仕様変更で反射した側のステ参照になったからかな？　
その前は本人のステ参照とかだったから一致分とか本人の得意なのがまんま返ってたからだし

9043 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:51.14 ID:wE2A2vzS0

前期：一手ミスると死ぬ
今期：一手ミスっても死なない

環境が違うので単純比較はできんが、指示型と育成型の差っていうのもあるかと

9044 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:53.07 ID:BfaWQ6MS0

>>9040
積みの手段が少ない＆防御や特防が高いキャラが多いからじゃね？

9045 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:54.66 ID:jNgSiYPf0

反射する相手が相手だったしな
一手の遅れが致命的になる相手ばっかだったし

9046 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:50:15.56 ID:FFAGS9RX0

アリスが反射して１ターン自由になるのと他のポケモンが１ターン自由になるのは違うし

9047 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:51:10.16 ID:mXFKN5TZ0

>>9040
大体『アリス』のせい
必中一撃必殺ある時点で十分強すぎたのに唯一の弱点であるHPの低さを反射で補っていたし

9048 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:52:13.81 ID:8p6BCzB20

前シリーズは基本格上相手ばっかだったけど、
今シリーズは育成型なお陰でこっちのほうがLvが上って状況多いからってのも。＜反射こわくない

9049 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:52:44.60 ID:mXFKN5TZ0

あとはGERぐらいか反射で怖い奴は
あれは反射したらアホみたいに積むからなぁｗｗｗ

9050 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:54:10.72 ID:4gUu1Twj0

あと忘れがちだけど三期のダリルも反射使いだったね　対特殊の・・・・・・で手持ちに物理反射特性持ちいやがるっていうね

9051 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:57:37.45 ID:BfaWQ6MS0

凛も反射が成功したら任意の能力がぐーんと上昇（或いは敵の任意の能力がぐーんと下がる）
みたいな第二固有とセットなら、随分と強くなるな

9052 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:00:44.66 ID:VY3migyl0

反射ってのは最上位クラスの「防御」ポテンシャルだからね
交代しないと能動的に発動できない凛とは使い方が全然違う

9053 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:04:45.47 ID:R/0+y2L+0

反射使いの強さは
反射に付随する第２固有次第やな

9054 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:11:44.21 ID:3RHOnkKU0

反射したときレッドカードみたいな固有は…運絡むし微妙？

9055 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:12:43.63 ID:4gUu1Twj0

そこら辺考えると知ってる能力型面子は第二固有込みでよく出来てるよね
死に出しでカウント付与でカウント付いてる相手の優先度を-1に変更の斧乃木
安定の速射に優先度で威力強化のいすず
場に出て加熱でそのまま輪廻ができる宥姉
素早さを力に変えて優先度なんて上から叩けるらしい泉田
そして野性の役割付与に踏破したダンジョン形成って一番頭おかしい八九寺

9056 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:12:57.59 ID:ehT8aAIi0

付随いる？
ぶっちゃけエスパー統一とかしなきゃあれ単体でいいでしょ

9057 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:13:32.76 ID:4gUu1Twj0

あ　忘れてた
場に出てステオール半減に加えて指示低下、さらには種族値も全てワンランクダウンさせる　キル子

9058 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:17:36.84 ID:ehT8aAIi0

強い能力型ほど付随する能力とか作ってないよ
キル子とかていとくんは第一も第二も単独で運用可能
どっちかがなくても普通に強い

9059 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:20:18.83 ID:4gUu1Twj0

まあ上記で上げた知り合いの能力型は固有一個でも十分強かったからなー

9060 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:22:17.37 ID:ehT8aAIi0

作中で登場してる強い能力型は全てそう
きる子ていとくんは言うに及ばず
マヨイさんにしても別に第一と第二がコンボにはなってない（野生任命するだけで強い）
オノノギちゃんも普通に固有一つでバトルラリー決勝まで参加してるの忘れちゃいけない

9061 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:31:22.29 ID:4lAL4Epw0

戦った相手で第一と第二でリンクしてるのはいすずくらいか
濃緑ＡＡ以上だとひとつひとつが強力だからコンボにする必要ないってことか

9062 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:42:52.41 ID:93bwmhNS0

マヨイさんもだね全員がヌシって訳でもないし

9063 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:46:59.28 ID:4gUu1Twj0

場に出るだけで二積みの野性に　全二積みの親玉さんマジ怖い　第二固有やＳＰ抜きでもＣで闘えますわ

9064 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:48:10.39 ID:ehT8aAIi0

よーするに場に出たときに任意の能力を２倍にする（場にいる限り持続する）
って事だからなあれ
野生がそもそも強いんだよね、そこにヌシとかぶっこんで頭おかしくなってるが

9065 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:56:06.35 ID:4gUu1Twj0

うん・・・・・・やっぱ一通さんの固有は練り直そうぜ？になるな　キル子が言ってた
「部屋の片隅にじっとしてて触れるとキレる子」って表現がよく分かる　
切れると怖いかもだけど振れなきゃ怖くないってので

9066 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:05:56.32 ID:VY3migyl0

こっちが口を出すこっちゃ無い

9067 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:08:16.50 ID:IrrCY8NN0

何でこんなに一通議論が

9068 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:09:48.15 ID:xyU3I09T0

物理型は大体防御高いし、特殊型は大体特防高いし
両刀は読みにくいし、補助型は積みや設置の場合もあるし
中々難儀な固有だよなあ

9069 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:57:08.28 ID:BfaWQ6MS0

思考誘導が必要だわな
例えば両刀のゲンジボタルを出してる場合、防御が低いので物理を反射されたくない、ということでこっちは特殊技を使いたくなるだろうし

9070 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:58:40.73 ID:4gUu1Twj0

まあその為のテスカドラの壁張りと上条兄妹のポテに専用なんだろうけど・・・・・・・
攻撃性能下がって敵倒せなくね？と思ってしまうんだよね　今は那月ちゃんのフーディン居るけども

9071 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:59:12.38 ID:4DiivUDX0

両方高いバウンスで物理でも特殊でも状態異常攻撃すればいいんじゃね？
異常は反射出来ないし

9072 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:08:29.33 ID:cWBsqLIn0

状態異常攻撃って何だ？

9073 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:09:53.88 ID:xLfZI9fK0

仕方ないとはいえ現状メイン戦力の3体(上条妹、テスガドラ、フーディン)もジムから借りてるのもその内なんとかしなきゃだしな
一通の未来はどっちだ

9074 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:16:17.55 ID:c98snQAQ0

変化技の事？それはそれで変化技指定すれば反射できるはずだけど
反射入れたターンは一番やられたくない事を絶対阻止できるって時点で3回でも十分強いと思うけどね
第二固有や育成で反射時のメリット得られれば更に

9075 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:20:51.93 ID:mXKOmGxk0

阻止目的なら無効化で良いじゃんになるけどね。そっちの方が回数増えそうだし

9076 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:37:49.72 ID:6Zc2b4pF0

なんでこうケチつけようという人が多いのか
凜ならまだ分からなくもないがミチユキ君にここまでこだわるとは

9077 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:39:37.47 ID:cP4h+Pzv0

将来的にていとくん倒せるぐらい強くなって欲しいからじゃない？

9078 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:48:01.81 ID:RmkTiap30

育成以外で手を貸せる事なんて無いでしょ
固有は本人の資質次第なんだし