【安価で】これが俺のポケモンマスター様 43【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/15(火) 20:27:28.63 ID:pokemasu

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9008 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:37:49.30 ID:8ew5R5ze0

ティファの所に近いか

9009 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:44:55.94 ID:wE2A2vzS0

張飛（ハルヒ）ネタとかまたなつかしいのをｗ

9010 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 14:47:03.69 ID:vFu3eV2X0

同会社アウト、同学校アウト、幼馴染セーフ、義兄弟セーフと
身内色認定のボーダーライン半端なのがイメージ伝わり難くしてる感

9011 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 18:31:28.82 ID:PNJ/Gv4m0

中小の一族経営って感じか、アットホームな職場です

9012 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:05:29.67 ID:jqKFdIrp0

それきっと虹饅頭の子供筋が何人かこっちに来たら出来るな＜身内色濃いチーム

9013 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:43:05.06 ID:mOVM/9f90

このままじゃ野球とかサッカーできちゃうぜ！

9014 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/09/26(土) 19:48:39.65 ID:pokemasu

すまん、どうもまだ本調子になりきらん。　とりあえず今夜は寝ます

9015 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:49:33.32 ID:xyU3I09T0

お大事にー
この季節体調崩しやすい＆長引きがちだね

9016 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:51:57.11 ID:5KSo+Ets0

了解です。お大事になさってください。

9017 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 19:52:53.28 ID:j1suPik80

お大事にー

9018 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:01:22.72 ID:3RHOnkKU0

お大事にー

9019 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:06:10.10 ID:mXFKN5TZ0

お大事にー

9020 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:07:59.98 ID:wE2A2vzS0

お大事にー

9021 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:12:04.77 ID:vhkWp5350

おだいじにー

9022 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:13:55.71 ID:oUX9iWFQ0

お大事に

9023 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:14:29.20 ID:0W2p9HqN0

お大事に
まあ寝すぎも体に悪いから注意しないとね

9024 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:18:30.15 ID:jqKFdIrp0

お大事に

9025 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:21:26.01 ID:VY3migyl0

季節の変わり目は体調崩しやすいからね

9026 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:23:07.03 ID:0W2p9HqN0

適度な運動としっかり飯を食べ、しっかり睡眠をとるのが一番じゃぜ

9027 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 20:33:23.48 ID:pc/P2WE20

お大事に

イニシエータズ３の人、属別ポテ付いてないんだけどいいのかな

9028 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:23:23.64 ID:4gUu1Twj0

うーん・・・・・やっぱ一通はどうすれば強くなるかを考えると固有練り直したら？に至るなー
能力型なのに回数式ってのは容量食ってるからなのか修練足りないのかは知らんが今のままならせめて倍の回数が欲しくなるよね
ダメージ与えることに念頭置くなら大神さんの迎撃みたいなのがダメージ通るし
攻撃受けたくないのなら団子使う前のしぶりんって例があるしな
やっぱ能力型は自らの異能を押し通すって圧力がいるよね

9029 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:30:26.75 ID:yxX5pqer0

>>9028
ヴィヴィオみたいな指能複合とかそれに近いレベルで指示が高いとかなら圧力が薄くても何とかなりはするんだろうが、
当の一通は見た感じかなり指示低そうだもんなぁ…

9030 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:33:53.92 ID:snqovsJP0

容量不足や修練不足というよりレギュレーションの壁だろうぜ
能力型定番の場に出た時という条件じゃ強すぎて許されないという悲しみを背負った反射能力

9031 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:35:31.02 ID:4gUu1Twj0

どっかの育成大根みたいに特定の倍数ターンに反射発動（そのターンに入力）ならワンチャン？

9032 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:38:38.26 ID:mXFKN5TZ0

>>9031
それだとそのターン逆にまもる安定になるだけだしなぁ
相手がまもれない状況作るのとそれ+αで圧倒的火力を作れる地力が必要になる

9033 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:34.48 ID:jNgSiYPf0

能力ＡＡの反射でそこそこのＢＤが付くなら
特性「マジックミラー」互換の固有でゴリゴリ押してくＰＴの方が強そうな気がする

9034 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:43.64 ID:8p6BCzB20

反射しても微ダメージってのがなぁ。圧力としてよわい。
反射したわざをこうかばつぐんにする、とか反射した技で与えるダメージを２倍にする、くらいは欲しい。最悪第２固有でもいいから。
それが駄目ならあらぬ方向に反射するって設定で、わざを無効に割り切って回数倍にしたい。

9035 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:45:08.60 ID:4gUu1Twj0

無効だけなら団子使う前のしぶりんが同タイプで出来てたしね。攻撃返すっての含まると容量食うのかな

9036 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:45:50.34 ID:mXFKN5TZ0

回数増やして無効化にした方がいいんじゃないかなと思う
技を無効化した時をトリガーにするとかでまもるも含めれば大分安定しそうだし

9037 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:46:52.28 ID:8p6BCzB20

ぶっちゃけ反射した技に付随するポテンシャルがないと微妙なんだよなぁ。
それならいっそ、無効化に落として回数倍のほうがよっぽどやりづらい。

9038 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:46:59.20 ID:FFAGS9RX0

指示か統率か能力かはわからんが一通さんの資質まだ伸びしろあるんじゃね？

9039 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:47:00.18 ID:jNgSiYPf0

確か、無効化だとＡの領域らしいからな

9040 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:47:16.56 ID:BW4WVfLC0

旧シリーズだと反射めっちゃ怖かったけど、今期だとそこまで脅威を感じないんだよな。なんでだろ。

9041 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:01.08 ID:mXFKN5TZ0

>>9037
それをトリガーにしても固有が回数式だから発動回数が最低でも3回とえらい発動機会が少なくなるんだよな
他のポテンシャルを圧迫させる原因になる

9042 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:05.95 ID:4gUu1Twj0

>>9040 仕様変更で反射した側のステ参照になったからかな？　
その前は本人のステ参照とかだったから一致分とか本人の得意なのがまんま返ってたからだし

9043 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:51.14 ID:wE2A2vzS0

前期：一手ミスると死ぬ
今期：一手ミスっても死なない

環境が違うので単純比較はできんが、指示型と育成型の差っていうのもあるかと

9044 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:53.07 ID:BfaWQ6MS0

>>9040
積みの手段が少ない＆防御や特防が高いキャラが多いからじゃね？

9045 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:54.66 ID:jNgSiYPf0

反射する相手が相手だったしな
一手の遅れが致命的になる相手ばっかだったし

9046 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:50:15.56 ID:FFAGS9RX0

アリスが反射して１ターン自由になるのと他のポケモンが１ターン自由になるのは違うし

9047 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:51:10.16 ID:mXFKN5TZ0

>>9040
大体『アリス』のせい
必中一撃必殺ある時点で十分強すぎたのに唯一の弱点であるHPの低さを反射で補っていたし

9048 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:52:13.81 ID:8p6BCzB20

前シリーズは基本格上相手ばっかだったけど、
今シリーズは育成型なお陰でこっちのほうがLvが上って状況多いからってのも。＜反射こわくない

9049 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:52:44.60 ID:mXFKN5TZ0

あとはGERぐらいか反射で怖い奴は
あれは反射したらアホみたいに積むからなぁｗｗｗ

9050 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:54:10.72 ID:4gUu1Twj0

あと忘れがちだけど三期のダリルも反射使いだったね　対特殊の・・・・・・で手持ちに物理反射特性持ちいやがるっていうね

9051 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 21:57:37.45 ID:BfaWQ6MS0

凛も反射が成功したら任意の能力がぐーんと上昇（或いは敵の任意の能力がぐーんと下がる）
みたいな第二固有とセットなら、随分と強くなるな

9052 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:00:44.66 ID:VY3migyl0

反射ってのは最上位クラスの「防御」ポテンシャルだからね
交代しないと能動的に発動できない凛とは使い方が全然違う

9053 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:04:45.47 ID:R/0+y2L+0

反射使いの強さは
反射に付随する第２固有次第やな

9054 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:11:44.21 ID:3RHOnkKU0

反射したときレッドカードみたいな固有は…運絡むし微妙？

9055 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:12:43.63 ID:4gUu1Twj0

そこら辺考えると知ってる能力型面子は第二固有込みでよく出来てるよね
死に出しでカウント付与でカウント付いてる相手の優先度を-1に変更の斧乃木
安定の速射に優先度で威力強化のいすず
場に出て加熱でそのまま輪廻ができる宥姉
素早さを力に変えて優先度なんて上から叩けるらしい泉田
そして野性の役割付与に踏破したダンジョン形成って一番頭おかしい八九寺

9056 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:12:57.59 ID:ehT8aAIi0

付随いる？
ぶっちゃけエスパー統一とかしなきゃあれ単体でいいでしょ

9057 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:13:32.76 ID:4gUu1Twj0

あ　忘れてた
場に出てステオール半減に加えて指示低下、さらには種族値も全てワンランクダウンさせる　キル子

9058 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:17:36.84 ID:ehT8aAIi0

強い能力型ほど付随する能力とか作ってないよ
キル子とかていとくんは第一も第二も単独で運用可能
どっちかがなくても普通に強い

9059 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:20:18.83 ID:4gUu1Twj0

まあ上記で上げた知り合いの能力型は固有一個でも十分強かったからなー

9060 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:22:17.37 ID:ehT8aAIi0

作中で登場してる強い能力型は全てそう
きる子ていとくんは言うに及ばず
マヨイさんにしても別に第一と第二がコンボにはなってない（野生任命するだけで強い）
オノノギちゃんも普通に固有一つでバトルラリー決勝まで参加してるの忘れちゃいけない

9061 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:31:22.29 ID:4lAL4Epw0

戦った相手で第一と第二でリンクしてるのはいすずくらいか
濃緑ＡＡ以上だとひとつひとつが強力だからコンボにする必要ないってことか

9062 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:42:52.41 ID:93bwmhNS0

マヨイさんもだね全員がヌシって訳でもないし

9063 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:46:59.28 ID:4gUu1Twj0

場に出るだけで二積みの野性に　全二積みの親玉さんマジ怖い　第二固有やＳＰ抜きでもＣで闘えますわ

9064 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:48:10.39 ID:ehT8aAIi0

よーするに場に出たときに任意の能力を２倍にする（場にいる限り持続する）
って事だからなあれ
野生がそもそも強いんだよね、そこにヌシとかぶっこんで頭おかしくなってるが

9065 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 22:56:06.35 ID:4gUu1Twj0

うん・・・・・・やっぱ一通さんの固有は練り直そうぜ？になるな　キル子が言ってた
「部屋の片隅にじっとしてて触れるとキレる子」って表現がよく分かる　
切れると怖いかもだけど振れなきゃ怖くないってので

9066 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:05:56.32 ID:VY3migyl0

こっちが口を出すこっちゃ無い

9067 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:08:16.50 ID:IrrCY8NN0

何でこんなに一通議論が

9068 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:09:48.15 ID:xyU3I09T0

物理型は大体防御高いし、特殊型は大体特防高いし
両刀は読みにくいし、補助型は積みや設置の場合もあるし
中々難儀な固有だよなあ

9069 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:57:08.28 ID:BfaWQ6MS0

思考誘導が必要だわな
例えば両刀のゲンジボタルを出してる場合、防御が低いので物理を反射されたくない、ということでこっちは特殊技を使いたくなるだろうし

9070 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:58:40.73 ID:4gUu1Twj0

まあその為のテスカドラの壁張りと上条兄妹のポテに専用なんだろうけど・・・・・・・
攻撃性能下がって敵倒せなくね？と思ってしまうんだよね　今は那月ちゃんのフーディン居るけども

9071 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/26(土) 23:59:12.38 ID:4DiivUDX0

両方高いバウンスで物理でも特殊でも状態異常攻撃すればいいんじゃね？
異常は反射出来ないし

9072 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:08:29.33 ID:cWBsqLIn0

状態異常攻撃って何だ？

9073 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:09:53.88 ID:xLfZI9fK0

仕方ないとはいえ現状メイン戦力の3体(上条妹、テスガドラ、フーディン)もジムから借りてるのもその内なんとかしなきゃだしな
一通の未来はどっちだ

9074 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:16:17.55 ID:c98snQAQ0

変化技の事？それはそれで変化技指定すれば反射できるはずだけど
反射入れたターンは一番やられたくない事を絶対阻止できるって時点で3回でも十分強いと思うけどね
第二固有や育成で反射時のメリット得られれば更に

9075 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:20:51.93 ID:mXKOmGxk0

阻止目的なら無効化で良いじゃんになるけどね。そっちの方が回数増えそうだし

9076 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:37:49.72 ID:6Zc2b4pF0

なんでこうケチつけようという人が多いのか
凜ならまだ分からなくもないがミチユキ君にここまでこだわるとは

9077 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:39:37.47 ID:cP4h+Pzv0

将来的にていとくん倒せるぐらい強くなって欲しいからじゃない？

9078 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:48:01.81 ID:RmkTiap30

育成以外で手を貸せる事なんて無いでしょ
固有は本人の資質次第なんだし

9079 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:48:29.51 ID:mXKOmGxk0

だね。現状のままだとＢ上がるのも至難レベルってのがね

9080 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:49:51.64 ID:nH2RlrWG0

今シリーズは育成で他所のパーティに関わる事が多いからな
自然とそういう話になりやすいんじゃねえの、知らんけど

9081 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:54:25.52 ID:d01usUDm0

反射のターンに相手を殺せるだけの火力を自陣のポケモンが出す
ってのが反射の使い方なわけで
じゃあ何が必要かってなると結局エスパー統一早く止めろってなる

9082 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:55:55.82 ID:MkTm8O3H0

>>9081
ＢＤがいないので、Ｄ+の部分を捨てることは無理っす

9083 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 00:57:59.19 ID:d01usUDm0

>>9082
Ｂランクの控えスカウトでいける
だからしぬきでかね稼ぐしかないな

9084 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 01:01:11.71 ID:mXKOmGxk0

そう金は稼ぐしかない・・・・・・・・野試合で

9085 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 01:05:01.87 ID:XpoeSNUSi

ほらワイ含めてやる夫スレに入り浸る人なんて社会的にあれな人やろ？
その鬱憤をここで晴らしてるんやろうなぁ気持ちは分かるで

9086 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 01:09:50.89 ID:tC5eOM550

???

9087 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 01:10:14.64 ID:tC5eOM550

ああ一通に向けてって事か

9088 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 02:41:24.70 ID:eeom8Uoui

もしかしたら、一通にはとんでもない伸び代があるかもしれないじゃないか！

9089 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 02:51:42.38 ID:3OIe9sKu0

ああ、そうだな
潜在的には指示と統率がアーサーなみとかあるかもしれないし

9090 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 03:16:56.63 ID:3d4cIrZP0

実際原作的に考えると指示は高そうに思える
統率と育成は……SPとBDで補えるってハルヒが言ってた！

9091 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 05:48:01.57 ID:UrLuFG8N0

育成型だから伸び悩んでるトレーナー見ると育てたくなるんだよ

9092 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 06:47:39.57 ID:Ak3PiakB0

オマエを・・・めちゃんこ育ててやる！

9093 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 07:43:08.17 ID:eeom8Uoui

セプターがトップバッターに任命されてるし、最低でも町内会長は「統率:A+」はあるんだよな。

9094 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 08:52:07.58 ID:6P+lj++h0

能力を失うことで指示が急上昇する可能性！

9095 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 09:20:25.82 ID:2FZvRh0I0

前から気になってたんだが足立の固有ってどういう異能が元なんだろう？

9096 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 09:21:39.90 ID:pnKn/bpq0

足立の能力EXらしいから元もクソも無いんじゃないかな

9097 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 09:22:13.67 ID:pnKn/bpq0

強いて言うならフィールド形成か足立のあれは

9098 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 09:45:55.24 ID:1XcFeR3C0

上書きしたら勝てるな

9099 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 09:47:08.13 ID:pnKn/bpq0

雌型の巨人がフィールド上書きしてたしな

9100 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 10:26:16.64 ID:UrLuFG8N0

また真宵さん最強説が

9101 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 10:48:02.90 ID:j3jJ19n30

マヨイ「威圧には勝てなかったよ…」

9102 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 10:49:46.70 ID:UMQSDSSM0

八九寺さんとか前期にいたらマヨイメイキュウで第二大陸の交代使いを蹂躙できそう
虹の王操作でとか絶対戦いたくない

9103 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 10:50:08.72 ID:pnKn/bpq0

キル子と戦うとサンのSPでプラマイ０なんだなサンのSP効果パネェな

9104 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 10:58:27.29 ID:JRX5++Bk0

ところでマヨイメイキュウのフィールド効果って結果として強制交代に分類されるんだろうか？
それならベンチガードを起点とするポテンシャルでカモれたりしないかな？

9105 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 11:05:49.79 ID:bLovLGbj0

交代先がランダムになるだけでバトンタッチの能力変化は問題なく引き継ぐだろうし強制交代とは別扱いだろ

9106 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 11:13:41.41 ID:JpZao78G0

一応任意交代扱いなんじゃね？
強制交代ならアステリオスがそれ系の連動ポテンシャル持ってると思うし

9107 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 11:28:32.75 ID:pnKn/bpq0

強制交代扱いなら強制交代って書いてあるはずだしね

9108 ：夏が終わった名無しさん：2015/09/27(日) 11:34:21.31 ID:JRX5++Bk0

無理かー
余計に次の八九寺さん戦の攻略の糸口が掴めなくなったな
どうやって勝ち筋見出せばいいんだべ？