【安価で】これが俺のポケモンマスター様 46【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/10/18(日) 21:50:42.80 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
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8801 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:51:45.53 ID:VjCRefJ50: でもどうするかねぇ
異名こみするとかわせ　ドラゴンダイブが一番リソース消費は必要経費だけど
一撃で持ってくには特攻指令　れいビだが…
8802 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:54:05.86 ID:rW1dEW/r0: とりあえず、一番濃厚なのは「もどれガブリアス」だというのは共通の感覚でいいよな？
だからもう、ここで居座って殴ってきて異名まできたら事故だと思うレベルかな。
8803 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:56:09.05 ID:GcO899dj0: かわせも温存するなら交代加賀さんで
専用使わせられたら良し、交代バナならサーブ、リザならもどれ専用モッさんするとか
8804 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:56:34.99 ID:QSgjzWrLi: おいうち警戒、で殴ってくる可能性……低いか。
8805 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:56:51.05 ID:9eeH0MI60: 相手が戻ったらこっちが戻れモッさん魔剣でおk？
8806 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:57:43.36 ID:gRJVdAtb0: おいうち警戒の可能性もあるっちゃある
殺意高い系キラーは大体貫通・必中・おいうちのどれかは持ってるし
8807 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:57:59.57 ID:rW1dEW/r0: >>8803
交代バナならサーブよりもステロ推すわ。バナに中途半端なダメージ与えるくらいなら次のリザに1/2ダメ与えようぜ
8808 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:58:13.27 ID:YnoE0B6g0: 優先度+４とたえろがあるから居座りしてもおかしくないかな
8809 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:58:35.71 ID:Y7bqL71v0: まぁ連撃来たらたえろもありかもな
三角は１発分やろしつか相手たえろ残ってるし突っ込んで来そうでもあるなw
8810 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 12:59:29.84 ID:rW1dEW/r0: >>8809
＞『暴虐鮫』…「メイ」がトレーナーの時、低確率で【追加攻撃】を行う。
追加行動じゃないんだ。追加攻撃なんだ…
8811 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:00:11.14 ID:gRJVdAtb0: そういやメイのPTってステロ対策いないのか…？
8812 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:00:26.14 ID:zSHAn4wm0: 自分としてはもどれ読みでもどれ魔剣を合わせてみたい気もするな
実際どうなるのか検証してみたい気もするし
8813 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:01:29.98 ID:rW1dEW/r0: >>8812
その検証は今しなきゃいけないことか？
8814 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:02:31.16 ID:rW1dEW/r0: バナかリザのすばやさがA以上（モッさん以上）ならしてもいいかなと思うが、モッさんより遅い以上はここでしたくないわ
8815 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:02:34.45 ID:f/wYNDjE0: >>8811
ＰＴの性質上技幅がせまそうだからねー、どうだろう？
8816 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:02:52.71 ID:GcO899dj0: もどれは全ての行動後に場に出る処理だから不発とか前言われてなかったっけ？
どちらにしろ試すぐらいなら神に聞いた方が早いだろ
8817 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:03:04.57 ID:gRJVdAtb0: この場で検証とかありえん
8818 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:04:47.26 ID:La5sh1x70: つか相手妙手使うだろう場面で下手にリターン求めたら逆に食われそう
かわせドラゴンダイブでもどれ使わせてリザードン来たら火傷食らわないうちに加賀さん、バナ来たらとんぼでいいんではないだろうか
8819 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:06:47.20 ID:VjCRefJ50: さすがに日中はないかな…バタフライゴン早くみてえｗ
8820 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:07:18.58 ID:YnoE0B6g0: バナにとんぼは眠りになると不発で弱点狙われるから怖いな
8821 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:07:34.21 ID:rW1dEW/r0: >>8818
バナ来たらとんぼは反対。これあるから
＞『魔禍華の花粉』… 相手が「やどりぎのタネ」状態になった時、中確率で相手をＴ終了時まで「眠り」状態にする。
8822 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:09:38.21 ID:rW1dEW/r0: 提案としては、相手がもどれ切ったらの話だけど。
こっちがもどれ切るのは12T目にしないか？一番居座る可能性が高いTだと思うし、２回分の行動よけれるから一番リターン大きいから
8823 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:10:55.11 ID:La5sh1x70: なるほど、もどれの後は素直に交代加賀でいいみたいだな
8824 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:12:47.96 ID:Y7bqL71v0: メイは戦う前は物凄い警戒してたが実機知識でかなり優勢に進められると分かったしもう怖くないぜ！
8825 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:13:36.19 ID:YnoE0B6g0: >>8822
その場合バタフラが１１T目居座りになるからリザなら火傷、バナなら弱点と怖いけどな
8826 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:15:14.36 ID:gRJVdAtb0: やはり転生チートこそ至高…（ぇ
8827 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:16:25.91 ID:rW1dEW/r0: なので、おおまかな流れとしてはこう。
10T　かわせ　ドラゴンダイブ　　相手もどれ
11T　交代　加賀＞リザ
12T　もどれ　魔剣　もっさん

もどれ後の流れも大まかにだが
11T目にバナがメガ進化してT終了時に逃げるからその後のガブかリザ見て判断
11T目にリザがメガ進化の場合、加賀さん倒されるともちろん逃げられるのでそのときももっかい判断。
8828 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:16:43.63 ID:gRJVdAtb0: バナは弱点も怖いがねむりがなー。
中確率発動したら確殺される
8829 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:18:20.45 ID:YnoE0B6g0: ああ１１T目は加賀交代で生贄にするのか
8830 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:20:15.57 ID:Y7bqL71v0: そういやふと思ったがガブとリザはまもる系の技マシンはあるんかねぇ
バタフライゴンならどうと言うことないが他の奴だとちょい気になるな
8831 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:20:51.25 ID:rW1dEW/r0: ゲンガーの抜群２倍シャドボ見た限りだと、おそらくリザの攻撃2倍（二枚・晴れ）では落ちないだろうが、指令入ると落ちるのでな
8832 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:22:17.90 ID:VjCRefJ50: 特攻指令は使ってたから平気じゃね？メイ、カメックスの時に使ってたし
8833 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:24:36.22 ID:GcO899dj0: １０Tもどれ　バナ
１１Tメガシンカ　相手やどりぎのタネ　輪廻
１２T　メガストーン

ヤバい感じのキラーからも逃がせて、バナで１２T目も調節できる動き
8834 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:27:05.66 ID:rW1dEW/r0: >>8833
俺もその流れと見てる。
あとは輪廻先がリザかガブかでどう動かすかだな。…てかモッさん『反逆』あるからガブ相手にも魔剣ぶち込めるの忘れてた
8835 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:30:07.54 ID:GcO899dj0: それならかわせも使わず開き直って交代加賀さんで良くない？
8836 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:31:25.35 ID:YnoE0B6g0: １０T目にもどれ使われたら１１T目にもどれ魔剣して１２T目に加賀生贄はダメ？
8837 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:34:17.13 ID:0hh/T7bi0: 生贄にしなくて済むルートがあるならそっちのがよくない？
実際どう向こうが動くか未知数だけど
8838 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:43:44.46 ID:9eeH0MI60: まあ、居座る可能性も有る、まずはかわせドラゴンダイブで流れを決めよう
8839 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:50:21.19 ID:La5sh1x70: 相手はこのターン妙手使うの濃厚だから隙を無くす方向の流れにしたい
色気出して迫撃じしんあたりを直撃されたら流石に不味い
8840 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:54:50.08 ID:Y7bqL71v0: 今データ見直したんだが絆がリザにもガブにもない…
8841 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:57:00.66 ID:gRJVdAtb0: メイは誰とも絆を結べていなかった…？（酷
8842 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:57:12.44 ID:FaYCeAik0: 付け忘れらしいで
8843 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:58:08.62 ID:gRJVdAtb0: ところでポケマスふゆうは設置無視効果あったけど、
ふうせんは設置無視効果はない、で合ってたっけ？
8844 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:05:07.78 ID:GcO899dj0: 妙手をリザとガブどっちに持ってるのか解らないな
一番付き合いが長いのはナツキちゃんに貰ったリザードンだけど
8845 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:17:15.38 ID:0GgEiRIC0: 今回かわせ切るタイミングは大三角持ちには結構重要なんだよな
無駄切りは避けたい
8846 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:19:18.35 ID:0hh/T7bi0: それでもフライゴンなら大三角を気合いで耐えてガブリアス絶対倒してくれるって信じてる
それはそれでかわせドラゴンダイブしようか(冷静
8847 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:19:20.36 ID:vJ4gmie60: 二人に付いてるんじゃね？SPと天賦の才の合わせ技で絆２つ付けれるから
8848 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:20:12.80 ID:d/DqPHbK0: SP＋天賦の統率Aは絆2つ無理だったはず
8849 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:25:23.68 ID:0GgEiRIC0: いっその事大三角でもいいから交代加賀しときたいんだが
8850 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:26:29.08 ID:GcO899dj0: 「Ｃ」＝統率Ａのサポーターで「Ｂ」→プラス『天賦』で「Ａ」

メイはこれか、この場合も絆って２つ付けれるんだっけ？
8851 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:28:54.39 ID:gRJVdAtb0: 間にサポーターが入ってるから無理
8852 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:30:58.82 ID:ne9o8y1J0: それでいけるなら凜はSP天賦ふなっしーで絆3ついけるしなぁ
8853 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:40:12.58 ID:zSHAn4wm0: そういえば凛ちゃんＳＰでＢ＋からふなっしーと天賦で２ランク上がってＡＡ＋だから
常に命中＋1なのか
8854 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:45:02.63 ID:d/DqPHbK0: なんだっけなー　SPと天賦組み合わせでもAAにならなかった気がするが記憶違いだっけなどうだっけな
8855 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:47:53.47 ID:ne9o8y1J0: ふなっしーはトレーナーを上げるからSPの統率には関係ないとかはありそうだな
だからSPいても自前＋天賦A扱いかも
8856 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:49:13.54 ID:XKt6yAiq0: SP抜きでAにできるならSPの統率は天賦入れてもあげられない
ヴィータやシロエがいい例
8857 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:52:31.22 ID:wBeIbly/0: ヴィータは統率AAになっとるけどな
8858 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:55:53.58 ID:d/DqPHbK0: そりゃあサポーターがAAA行ってるからじゃね？
さすがに表記は高い方優先するだろ
8859 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:56:09.27 ID:ne9o8y1J0: ヴィータのSPは統率AAAだよ
8860 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:28:22.85 ID:G4qywWot0: まとめ分まで読み終わったけど超おもしれーわ（小学生）
8861 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:36:08.09 ID:QQd04AUo0: 昨日誰も指摘してなかったけど、ゲンガーのメガストーン名はゲンガナイトですぞ

他、間違えやすいもの
フシギバナイト
リザードナイト（ＸＹ）
フーディナイト
ジュカインナイト
ヤドランナイト
スピアナイト
ミュウツナイト（ＸＹ）
ヘルガナイト
サメハダナイト
ユキノオナイト
ディアンシナイト
デンリュウナイト
サーナイトナイト
8862 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:36:59.29 ID:ChmQfLgx0: サーナイトナイトややこしすぎんだろ
8863 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:42:35.17 ID:9eeH0MI60: そういや今更だがリザードンって2パターンのメガシンカが有るけど、メイの固有はその辺分けて使えるのかね？
もし使えるなら読み合いが加速するんだが（白目
8864 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:44:59.45 ID:VjCRefJ50: いやわけられんでしょ。
おそらくＹ？に固定のはず
8865 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:45:56.65 ID:cRU1FuiJ0: 天賦で素の特性が日照りの時点で元のデータは参考程度にしかならんしなー
8866 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:46:49.21 ID:uiPEZBhn0: まぁ多分素リザで晴らしてサンパワーだろうからＹ固定じゃないかなー
やだなぁ専用無しでも加賀さんが半分以上持っていかれそう
8867 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:48:34.12 ID:VjCRefJ50: カエンチュみたいな恐ろしい火力に近くなるんかねぇｗ
8868 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:48:41.33 ID:fB3z07qz0: まぁXのメガシンカっぽいのはうちのリザ担当なんだろ（色的な意味で）
タイプ？　知らんなぁ
8869 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:58:02.64 ID:9eeH0MI60: にしても今回上手く動いてるな本当に
メガガルーラの初手も加賀交代で上手くポテ発動させずに捌けたし
メガカメックスは予想外の追加反動が有ったが幸運E-が働いただけで1乙で済んだし
メガゲンガーもかげふみさせずにモッさん逃がしてリザで完璧に処理できたし
メガフッシーもメタナイト捨てて持ち物潰せたし、待望のガブvsバタフラが実現できたし
このまま勝ちたいなぁ
8870 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:58:44.46 ID:uiPEZBhn0: メガフナッシー？（乱視）
8871 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:08:35.50 ID:z242qTjD0: >>8869
前回がアレすぎただけできちんと準備して動けばこんなもんよ
なお初見殺しには対応できない模様
8872 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:09:41.81 ID:wBeIbly/0: まだ言ってんのか
8873 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:09:47.46 ID:Y7bqL71v0: ランサーとメタナイトの組合せが強力で相手に刺さりまくってたな
クチバは試合数多いけどそこら辺勘案して全勝優勝目指さんとな
8874 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:15:30.73 ID:ujkt8Gc70: ランサーは良い仕事したんだけどねー、安定の幸運Eのせいでね・・・
8875 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:16:47.18 ID:9eeH0MI60: でも実際ランサー使い易いわ
微妙にアカリSP効果が腐るが一試合2回『仕切』しつつ相手の動きをゆびでっぽうで止めて麻痺撒き出来れば上等過ぎる
いちばんやりもあって単体で結構強いし、まだ試してないけど交代先の「T終了時に～」条件のポテが働くなら控え確定枠でしょコレｗ
8876 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:16:52.25 ID:VjCRefJ50: ランサーの場合はあれよ、ガルーラのときに運使い果たしたんだよきっと
8877 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:17:23.01 ID:VjCRefJ50: いやアカリちゃんのＳＰ効果はそもそも技能拡張不一致を強化だからな真髄は
8878 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:17:44.05 ID:zSHAn4wm0: ランサーと似た感じで動けるあややも早く試してみたいな
あいつまだ第三階梯だし
8879 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:17:49.03 ID:F8EOX5+h0: ランサーはすごく使いやすくなったよな、アカリのSP効果も強力だけどあくまで低確率だし
8880 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:19:22.19 ID:La5sh1x70: つかメガシンカにはスカウターが何気にヤバいんだろうね
単純に解析できるタイミングが倍だし
8881 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:22:05.22 ID:OH161lEw0: そこまで多くあるわけじゃないがゲイ・ボルクでの確定追加行動もあるしな
しかし相変わらず兄貴の人気高いなあ
8882 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:22:14.56 ID:tHd7eLWd0: >>8800
＝でランサーのＴ開始時交代のチャンスも２倍になるって事だもんなぁ…ｗ
8883 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:24:55.75 ID:uiPEZBhn0: ばくパンの必中混乱もゆびでっぽう麻痺もスカウター交代も全部便利だからな
ゲイボルグ君のことは忘れていいレベル
8884 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:24:59.67 ID:La5sh1x70: Cランクスタメン決めの時に安価とった身としてはすごい感慨深い
8885 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:26:54.09 ID:OH161lEw0: >>8883
ゆ、ゆうたいりだつ！
8886 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:27:04.60 ID:f/wYNDjE0: 今回は解析無効の奴がいないのも地味に良い活躍できる要因かもね、アニキ
8887 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:27:18.88 ID:9eeH0MI60: ゲイ・ボルグは出来たらのレベルで考えればいいよｗ
寧ろ相手にランサー解析されてたら読まれるし、逆に利用もできるだろうね
8888 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:31:16.07 ID:9eeH0MI60: そういや、相手スカウターの前で『仕切』した場合、ランサーも交代先も解析されるんだろうか？
8889 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:33:02.54 ID:wBeIbly/0: NPCのスカウターはＴ終了時というか次のターンの指示前に発動させてるはず
8890 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:20:14.59 ID:0GgEiRIC0: さて、とりあえず次手だが交代加賀かなー…
残り３体が本気でやったら受けきれる気しないから受け失敗してもそこまで気にしないし
8891 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:25:07.32 ID:0GgEiRIC0: というか居座りかもどれか読めないから半ば加賀犠牲にして確かめたいっていうのはある
もどれ切ってのリザードンならカウンター気味にこっちももどれ切ってモっさん出しあかいいなずま
反対にバナなら落ちる覚悟でサーブ削りで
8892 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:27:54.68 ID:vJ4gmie60: もどれの場合フシギバナだろうから俺はリザードンかな交代先は
8893 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:28:10.85 ID:VDPoq0KF0: それをこのターンにやる必要なくね？
8894 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:29:31.36 ID:f/wYNDjE0: 個人的にゃ、このＴはかわせ　ダイブで良いかと思うが
8895 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:30:00.91 ID:VjCRefJ50: 俺もこのターンはかわせ　ダイブでいいと思うけどねぇ
8896 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:31:37.85 ID:0GgEiRIC0: >>8892
リザードン交代の場合ガブリアス居座り攻撃飛んできた場合のリスクがそうとうデカいかなっていうのはある

>>8893
ガブが交代か大三角入れてつっこむか読めない状態でかわせ温存させたいのと
相手の出方が読めないのがこのTなんだしやってもいいと思うが
元より草主力であるバナや高火力三角ぶっぱしてくるリザの攻撃・ガブの攻撃をまともに受けきれると考えてない
8897 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:32:42.11 ID:0GgEiRIC0: 相手に大三角がある以上かわせがかなり重いんだよな
最悪地面大三角温存から打たれたらフライゴンでも気合い前提じゃないと受けきれない
8898 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:35:07.12 ID:VDPoq0KF0: ポケモンの性能的に通常交代しないと思うけどね
8899 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:36:31.66 ID:YnoE0B6g0: 居座り読みならドラゴンダイブじゃなくてかわせ　全開特攻　れいとうビームにしたほうがいいかな？
8900 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:37:11.67 ID:ChmQfLgx0: キラーかつガブリアス対策確定のポケモンにどう動くか正直分からん
8901 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:38:25.02 ID:f/wYNDjE0: 俺もバタフライゴン大好きだし、可能ならガブリアス狩らせてやりたいって気持ちはあるのを話した上で言うけど
勝てるならガブリアスをバタフライゴンで無理に狩らんでもええ
キラーで相手エースに痛手与えれば十分だし、バタフライゴンの性能なら最低でも痛手は与えるやろ
だから、交代でも居座りでも対応できる「かわせ」ダイブ
交代してきたら、こっちも「もどれ」や交代を駆使してって数の優位を活かしていきたいと思うかなぁ

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