【安価で】これが俺のポケモンマスター様 46【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/10/18(日) 21:50:42.80 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
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8840 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:54:50.08 ID:Y7bqL71v0: 今データ見直したんだが絆がリザにもガブにもない…
8841 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:57:00.66 ID:gRJVdAtb0: メイは誰とも絆を結べていなかった…？（酷
8842 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:57:12.44 ID:FaYCeAik0: 付け忘れらしいで
8843 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 13:58:08.62 ID:gRJVdAtb0: ところでポケマスふゆうは設置無視効果あったけど、
ふうせんは設置無視効果はない、で合ってたっけ？
8844 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:05:07.78 ID:GcO899dj0: 妙手をリザとガブどっちに持ってるのか解らないな
一番付き合いが長いのはナツキちゃんに貰ったリザードンだけど
8845 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:17:15.38 ID:0GgEiRIC0: 今回かわせ切るタイミングは大三角持ちには結構重要なんだよな
無駄切りは避けたい
8846 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:19:18.35 ID:0hh/T7bi0: それでもフライゴンなら大三角を気合いで耐えてガブリアス絶対倒してくれるって信じてる
それはそれでかわせドラゴンダイブしようか(冷静
8847 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:19:20.36 ID:vJ4gmie60: 二人に付いてるんじゃね？SPと天賦の才の合わせ技で絆２つ付けれるから
8848 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:20:12.80 ID:d/DqPHbK0: SP＋天賦の統率Aは絆2つ無理だったはず
8849 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:25:23.68 ID:0GgEiRIC0: いっその事大三角でもいいから交代加賀しときたいんだが
8850 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:26:29.08 ID:GcO899dj0: 「Ｃ」＝統率Ａのサポーターで「Ｂ」→プラス『天賦』で「Ａ」

メイはこれか、この場合も絆って２つ付けれるんだっけ？
8851 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:28:54.39 ID:gRJVdAtb0: 間にサポーターが入ってるから無理
8852 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:30:58.82 ID:ne9o8y1J0: それでいけるなら凜はSP天賦ふなっしーで絆3ついけるしなぁ
8853 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:40:12.58 ID:zSHAn4wm0: そういえば凛ちゃんＳＰでＢ＋からふなっしーと天賦で２ランク上がってＡＡ＋だから
常に命中＋1なのか
8854 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:45:02.63 ID:d/DqPHbK0: なんだっけなー　SPと天賦組み合わせでもAAにならなかった気がするが記憶違いだっけなどうだっけな
8855 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:47:53.47 ID:ne9o8y1J0: ふなっしーはトレーナーを上げるからSPの統率には関係ないとかはありそうだな
だからSPいても自前＋天賦A扱いかも
8856 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:49:13.54 ID:XKt6yAiq0: SP抜きでAにできるならSPの統率は天賦入れてもあげられない
ヴィータやシロエがいい例
8857 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:52:31.22 ID:wBeIbly/0: ヴィータは統率AAになっとるけどな
8858 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:55:53.58 ID:d/DqPHbK0: そりゃあサポーターがAAA行ってるからじゃね？
さすがに表記は高い方優先するだろ
8859 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 14:56:09.27 ID:ne9o8y1J0: ヴィータのSPは統率AAAだよ
8860 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:28:22.85 ID:G4qywWot0: まとめ分まで読み終わったけど超おもしれーわ（小学生）
8861 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:36:08.09 ID:QQd04AUo0: 昨日誰も指摘してなかったけど、ゲンガーのメガストーン名はゲンガナイトですぞ

他、間違えやすいもの
フシギバナイト
リザードナイト（ＸＹ）
フーディナイト
ジュカインナイト
ヤドランナイト
スピアナイト
ミュウツナイト（ＸＹ）
ヘルガナイト
サメハダナイト
ユキノオナイト
ディアンシナイト
デンリュウナイト
サーナイトナイト
8862 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:36:59.29 ID:ChmQfLgx0: サーナイトナイトややこしすぎんだろ
8863 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:42:35.17 ID:9eeH0MI60: そういや今更だがリザードンって2パターンのメガシンカが有るけど、メイの固有はその辺分けて使えるのかね？
もし使えるなら読み合いが加速するんだが（白目
8864 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:44:59.45 ID:VjCRefJ50: いやわけられんでしょ。
おそらくＹ？に固定のはず
8865 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:45:56.65 ID:cRU1FuiJ0: 天賦で素の特性が日照りの時点で元のデータは参考程度にしかならんしなー
8866 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:46:49.21 ID:uiPEZBhn0: まぁ多分素リザで晴らしてサンパワーだろうからＹ固定じゃないかなー
やだなぁ専用無しでも加賀さんが半分以上持っていかれそう
8867 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:48:34.12 ID:VjCRefJ50: カエンチュみたいな恐ろしい火力に近くなるんかねぇｗ
8868 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:48:41.33 ID:fB3z07qz0: まぁXのメガシンカっぽいのはうちのリザ担当なんだろ（色的な意味で）
タイプ？　知らんなぁ
8869 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:58:02.64 ID:9eeH0MI60: にしても今回上手く動いてるな本当に
メガガルーラの初手も加賀交代で上手くポテ発動させずに捌けたし
メガカメックスは予想外の追加反動が有ったが幸運E-が働いただけで1乙で済んだし
メガゲンガーもかげふみさせずにモッさん逃がしてリザで完璧に処理できたし
メガフッシーもメタナイト捨てて持ち物潰せたし、待望のガブvsバタフラが実現できたし
このまま勝ちたいなぁ
8870 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 15:58:44.46 ID:uiPEZBhn0: メガフナッシー？（乱視）
8871 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:08:35.50 ID:z242qTjD0: >>8869
前回がアレすぎただけできちんと準備して動けばこんなもんよ
なお初見殺しには対応できない模様
8872 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:09:41.81 ID:wBeIbly/0: まだ言ってんのか
8873 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:09:47.46 ID:Y7bqL71v0: ランサーとメタナイトの組合せが強力で相手に刺さりまくってたな
クチバは試合数多いけどそこら辺勘案して全勝優勝目指さんとな
8874 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:15:30.73 ID:ujkt8Gc70: ランサーは良い仕事したんだけどねー、安定の幸運Eのせいでね・・・
8875 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:16:47.18 ID:9eeH0MI60: でも実際ランサー使い易いわ
微妙にアカリSP効果が腐るが一試合2回『仕切』しつつ相手の動きをゆびでっぽうで止めて麻痺撒き出来れば上等過ぎる
いちばんやりもあって単体で結構強いし、まだ試してないけど交代先の「T終了時に～」条件のポテが働くなら控え確定枠でしょコレｗ
8876 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:16:52.25 ID:VjCRefJ50: ランサーの場合はあれよ、ガルーラのときに運使い果たしたんだよきっと
8877 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:17:23.01 ID:VjCRefJ50: いやアカリちゃんのＳＰ効果はそもそも技能拡張不一致を強化だからな真髄は
8878 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:17:44.05 ID:zSHAn4wm0: ランサーと似た感じで動けるあややも早く試してみたいな
あいつまだ第三階梯だし
8879 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:17:49.03 ID:F8EOX5+h0: ランサーはすごく使いやすくなったよな、アカリのSP効果も強力だけどあくまで低確率だし
8880 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:19:22.19 ID:La5sh1x70: つかメガシンカにはスカウターが何気にヤバいんだろうね
単純に解析できるタイミングが倍だし
8881 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:22:05.22 ID:OH161lEw0: そこまで多くあるわけじゃないがゲイ・ボルクでの確定追加行動もあるしな
しかし相変わらず兄貴の人気高いなあ
8882 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:22:14.56 ID:tHd7eLWd0: >>8800
＝でランサーのＴ開始時交代のチャンスも２倍になるって事だもんなぁ…ｗ
8883 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:24:55.75 ID:uiPEZBhn0: ばくパンの必中混乱もゆびでっぽう麻痺もスカウター交代も全部便利だからな
ゲイボルグ君のことは忘れていいレベル
8884 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:24:59.67 ID:La5sh1x70: Cランクスタメン決めの時に安価とった身としてはすごい感慨深い
8885 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:26:54.09 ID:OH161lEw0: >>8883
ゆ、ゆうたいりだつ！
8886 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:27:04.60 ID:f/wYNDjE0: 今回は解析無効の奴がいないのも地味に良い活躍できる要因かもね、アニキ
8887 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:27:18.88 ID:9eeH0MI60: ゲイ・ボルグは出来たらのレベルで考えればいいよｗ
寧ろ相手にランサー解析されてたら読まれるし、逆に利用もできるだろうね
8888 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:31:16.07 ID:9eeH0MI60: そういや、相手スカウターの前で『仕切』した場合、ランサーも交代先も解析されるんだろうか？
8889 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 16:33:02.54 ID:wBeIbly/0: NPCのスカウターはＴ終了時というか次のターンの指示前に発動させてるはず
8890 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:20:14.59 ID:0GgEiRIC0: さて、とりあえず次手だが交代加賀かなー…
残り３体が本気でやったら受けきれる気しないから受け失敗してもそこまで気にしないし
8891 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:25:07.32 ID:0GgEiRIC0: というか居座りかもどれか読めないから半ば加賀犠牲にして確かめたいっていうのはある
もどれ切ってのリザードンならカウンター気味にこっちももどれ切ってモっさん出しあかいいなずま
反対にバナなら落ちる覚悟でサーブ削りで
8892 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:27:54.68 ID:vJ4gmie60: もどれの場合フシギバナだろうから俺はリザードンかな交代先は
8893 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:28:10.85 ID:VDPoq0KF0: それをこのターンにやる必要なくね？
8894 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:29:31.36 ID:f/wYNDjE0: 個人的にゃ、このＴはかわせ　ダイブで良いかと思うが
8895 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:30:00.91 ID:VjCRefJ50: 俺もこのターンはかわせ　ダイブでいいと思うけどねぇ
8896 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:31:37.85 ID:0GgEiRIC0: >>8892
リザードン交代の場合ガブリアス居座り攻撃飛んできた場合のリスクがそうとうデカいかなっていうのはある

>>8893
ガブが交代か大三角入れてつっこむか読めない状態でかわせ温存させたいのと
相手の出方が読めないのがこのTなんだしやってもいいと思うが
元より草主力であるバナや高火力三角ぶっぱしてくるリザの攻撃・ガブの攻撃をまともに受けきれると考えてない
8897 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:32:42.11 ID:0GgEiRIC0: 相手に大三角がある以上かわせがかなり重いんだよな
最悪地面大三角温存から打たれたらフライゴンでも気合い前提じゃないと受けきれない
8898 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:35:07.12 ID:VDPoq0KF0: ポケモンの性能的に通常交代しないと思うけどね
8899 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:36:31.66 ID:YnoE0B6g0: 居座り読みならドラゴンダイブじゃなくてかわせ　全開特攻　れいとうビームにしたほうがいいかな？
8900 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:37:11.67 ID:ChmQfLgx0: キラーかつガブリアス対策確定のポケモンにどう動くか正直分からん
8901 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:38:25.02 ID:f/wYNDjE0: 俺もバタフライゴン大好きだし、可能ならガブリアス狩らせてやりたいって気持ちはあるのを話した上で言うけど
勝てるならガブリアスをバタフライゴンで無理に狩らんでもええ
キラーで相手エースに痛手与えれば十分だし、バタフライゴンの性能なら最低でも痛手は与えるやろ
だから、交代でも居座りでも対応できる「かわせ」ダイブ
交代してきたら、こっちも「もどれ」や交代を駆使してって数の優位を活かしていきたいと思うかなぁ
8902 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:39:04.91 ID:0GgEiRIC0: >>8898
相手側もシャークハント見てガブリアス用の対エースキラーなの完全に割れた訳だしなぁ
性能云々より育成型がガチでメタ張ったポケモンの恐ろしさは同じ育成型のメイが知らん筈ないだろうし
8903 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:40:23.06 ID:ChmQfLgx0: まあおいうちを読むかどうかだよな
図鑑はフライゴンに使われることはないわけだし
完璧にガブ対策として作ってあるポケにおいうちがあると読むかないと読むか
8904 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:42:01.25 ID:Qi7WV63h0: 個人的に「どちらでも対応できる手」は好きじゃないな
ハイリスクローリターンだし
8905 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:42:56.45 ID:0GgEiRIC0: >>8901
加賀の場合残しておいても高火力大三角・三角持ちのガブとリザ
メインウェポンが草であるバナだし完全に受けきれるか言われると相当微妙だし相手の出方を伺う意味で出しておきたいんだよな
8906 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:43:03.05 ID:gRJVdAtb0: 「どちらでも対応できる手」＝ローリスクローリターンじゃないか？
8907 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:43:38.25 ID:fB3z07qz0: 対指示型の動きではある気がする＜どちらでも対応できる手
8908 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:43:56.24 ID:YnoE0B6g0: メイ視点で考えると情報ないメタキラーが対面してるんだよな
もどれはおいうちあると倒されると考えると、たえろと優先度があるから居座ってもおかしくはないかな？
8909 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:44:26.77 ID:Qi7WV63h0: まあハイリスクってかハイリソースか
8910 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:44:48.24 ID:9eeH0MI60: むしろこれだけガブリアス意識したポケモンが逃亡を赦すかというプレッシャーｗ
これはおいうち付与持ってると思うわｗ
8911 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:45:46.35 ID:rzPcw0xA0: ローリスクローリターンな手を打って対策なり相性なり実力差なりでごり押すのが育成型じゃないんか
8912 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:45:54.10 ID:VDPoq0KF0: メイ視点だと取れる手は二つ
・ガブリアスを信じて突っ込む
・「もどれ！」で逃げる
後はメイがバタフライゴンをどこまで警戒してるかやな
8913 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:46:20.04 ID:dkRxMNXm0: メイからすりゃフライゴンにおいうちポテがあるかどうかなんて読み切れないし、
もしあった場合は致命傷だから、まずは１Ｔ対峙して見極めようとすると思う
対峙さえすればヤバいの飛んできてもたえろ切れるし
8914 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:46:37.70 ID:uiPEZBhn0: んー、居座ってくるとしたら大三角ぶっぱ？
防護ポテンシャルの仕様がいまいち分かってないんだけど、大三角ぶっぱされると先行で落とせなければ確実に落ちるって考えていいの？
8915 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:46:42.39 ID:gRJVdAtb0: ハイリソースローリターンは納得ｗ
ただ今回は相手もリソース切らざるをえない＝リターンはある程度見込めてるから
いいんじゃないかと思うが、そこは人によって違うよな
8916 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:47:37.27 ID:0GgEiRIC0: ローリスクローリターン打ちまくってアドバンテージを稼ぐのが育成型だな
8917 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:48:39.39 ID:dkRxMNXm0: 大三角なら防護ポテで無効化できないのでかわせ入れないと死ぬ
そしてガブの優先度＋２は次ターンまで続く
8918 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:48:47.39 ID:YnoE0B6g0: かわせがあるから追加攻撃なければ問題ないはず
8919 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:49:22.76 ID:0GgEiRIC0: というかメガガブにみきりある可能性はあるか
エースである以上危ないの受ける可能性をみきりでずらす可能性もあるし
そこで失点狙えるかもしれんな
8920 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:17.63 ID:r3x7pbUd0: 【技x4：げきりん、じしん、ストーンエッジ、だいもんじ】
みきりはないよ
8921 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:31.03 ID:dkRxMNXm0: 大三角は最初の一発に対しての発動だから、それをかわせで対処できれば追撃はポテで無効化できるのよ
あとガブはまもる持ってない
8922 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:34.17 ID:0GgEiRIC0: あ、技は割れてるのかすまん。
8923 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:35.99 ID:uiPEZBhn0: かわせは防護ポテンシャルじゃないってこと？
・・・ほんと良く分からんなぁ
8924 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:39.49 ID:VDPoq0KF0: つーか「たえろ！」残ってるし優先度＋４なんだから普通に突っ込んでくるんじゃね？
「ふうせん」じゃないのはわかってるんだし、大三角無効化される心配も少ないし
8925 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:45.18 ID:9eeH0MI60: ただな、ガブと白リザの持ち物が割れてないのが不安
誰かまもるの技マシン持ってるか不明なんだよなぁ
8926 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:52.17 ID:YnoE0B6g0: 『蜉蝣龍の響転』…　　相手が「すばやさ：Ｂ」の時、相手より先に行動する。
持ち物で守るがあってもこれがあるから大丈夫
8927 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:50:53.59 ID:UV173bkz0: ところでガブリアスってすなおこしじゃないよな
この辺は天賦なのもあるんだろうけど、もしかしたらメガシンカ後がすながくれでアイテムは光の粉かも
って想像だと優先度やたえろ考慮して突っ込む可能性もある？

まあ普通にすなのちからかもしれんが
8928 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:51:21.04 ID:0GgEiRIC0: あ、でも技マシンでみきり系の可能性はある？
独自に抽出してるんだったらありえなくはないと思うが
8929 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:51:56.45 ID:0GgEiRIC0: ってまぁどっちにしろ先制は出来るし問題はないか
8930 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:52:17.98 ID:dkRxMNXm0: >>8926
ああそうか、まもるより先に動いて殴れるんだな。どっちにしろ気にする必要ないわ
8931 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:52:34.00 ID:r3x7pbUd0: 回避ゲー→必中あるからＯＫ
まもる→響転で先制可能
だから、相手が引くか否か、まあ優先度と耐えろがあるし殴ってきそう
8932 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:53:30.24 ID:9eeH0MI60: ガブリアス優先度+4、ぶっちゃけ先手取れると思うから突っ込んでくるでしょコレ
居座り読みの人はかわせだけは忘れずにね、俺もだがｗ
8933 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:54:14.59 ID:YnoE0B6g0: >>8921
オールドタイプがあるから追撃があるときあいが無いと厳しいと思う
8934 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:54:36.32 ID:ChmQfLgx0: まあ演出的にも殴りたいよな、正直
天賦ガブリアスの前に満を持して登場したバタフライゴン下げたくないわｗ
ぶっちゃけもっさんじゃなくてバタフライゴンが倒すと思ってるくらいｗ
8935 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:54:44.37 ID:0GgEiRIC0: ドラゴンダイブかれいとうビームか迷うな
どっちも必中だし耐性は氷だと思うからどっちが威力出るかなんだよ
8936 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:55:13.24 ID:dkRxMNXm0: 相手視点だとチャレンジ＋サーブより先に動くしなガブ
何か仕込みがあっても大三角＋追加行動でだいたい始末できるし、始末してきたんだろう
優先度＋４とかこっちも久々に見るしなｗ
8937 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:55:28.08 ID:VjCRefJ50: >>8935
wikiみてこいよｗガブの耐性妖だぞ？ｗ
8938 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:55:34.43 ID:r3x7pbUd0: 耐性はフェアリーだよ
8939 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:55:53.79 ID:YnoE0B6g0: >>8935
変更が無ければ耐性はフェアリーだよ
8940 ：夏が終わった名無しさん：2015/10/25(日) 17:55:54.79 ID:dkRxMNXm0: >>8933
バタフライゴンは適応種なのでオールドタイプ無効

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