【安価で】これが俺のポケモンマスター様 52【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/11/28(土) 23:51:27.69 ID:pokemasu: ________________________________／: : : : : : : : :｀ヽ　　／_____________________./////_______________.∨//////////////////////////////.＼　　　 ∧.____________________________________________________
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2118 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:49:56.07 ID:Kd9ZsFQk0: いや俺が言ってるのは統率も育成もＡ+ある前提な　それなら統率がＡＡなるし
2119 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:50:30.62 ID:PeZmmSg80: そこら辺考えると誰でも赤ヘル付けられるてるはかなり優秀
（ＥＸハチマキは忘れろ）
2120 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:51:49.65 ID:PeZmmSg80: 統率Ｂ→Ａ　ＰＴポテなし
統率Ａ→ＡＡ　ＰＴポテ増加するか不明

そもそも例がないから分からん
2121 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:53:09.91 ID:9jlJvBGW0: Ａ→ＡＡは王土だな
2122 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:53:56.12 ID:PeZmmSg80: そうだね
試合時にデータみれば判明するか
2123 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:54:11.50 ID:Kd9ZsFQk0: 一応　統率型のＡがエース天賦ならＰＴポテが２つになることは神が明言はしてる。
2124 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:54:16.41 ID:1SWIYe1Ui: 前に同じ事を神に聞いた事あるけど、元々統率Ａが天賦とかでＡＡになった場合、ＰＴポテも二種類可能になるはず。
2125 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:55:05.15 ID:PeZmmSg80: そうなのか、すまん
2126 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 12:57:21.11 ID:1SWIYe1Ui: 47スレ目の8925-8926ね
2127 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:01:14.61 ID:Kd9ZsFQk0: ＢＤの育成ポテと統率ポテの兼ね合いだと閣下だけどあっちは割りきりとシナジー強いからな
エース特化のＢＤだからダブルエースにＨゲームでエースがいつでも発動のポテ
それ以外の面子はやる夫のリボンで底上げして、残った共通の枠にＨゲームでのマジガ互換
固有で常時発動できる上に素の種族値が高い面子揃う統率型ならマジガあるだけでも十分って言うね
2128 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:17:27.58 ID:Kd9ZsFQk0: ただ育成ポテ付けれると言っても統率型のＰＴポテ上回るのって早々ないだろうけどね（複合型と仮定）
育成ポテ　自身の得意な種類のみ付けれる場合多し、それ次第では多種に富みピンキリ
統率ポテ　自身の固有に関連する物で下手な固有Ｄ～Ｃレベルの質、ＰＴなら全員付けれる
2129 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:18:12.35 ID:9jlJvBGW0: つーか普通に考えて統率型ならＢＤのＰＴポテより自分のＰＴポテ優先した方が普通に強いわ、固有と完全に連携取れるんだし
やる夫のＰＴポテが育成型の中でもかなり強力だから割と採用されるけど
2130 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:26:49.36 ID:wEgOgbtK0: 統率型のPTポテは普通に固有Aくらいの質あると思うぞ？（アカリの優先度+をみつつ）
2131 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:27:50.31 ID:V+h/5z0l0: +の部分で上位に干渉してるのは統率で特定の種族などを要統率無視
そしてアカリの技マシン抽出だけかな？

育成A+だけど「極育成」　統率A+だけど「PTポテ2つ」ってのはまだないっけか？
2132 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:35:07.29 ID:iQDXekGei: 基本育成の+って下がらないってのが多いからなあ…
2133 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:35:47.07 ID:NPr3NRAJ0: 育成A+で超気合いのみあり、ってのはジョウトでいるって神が言ってたような
しかし、別に育成Sのスキルマニアクスや能力Sのななみのかぐねは特にそういう制約関係なしにPT②に入ってるのはやっぱりSの特権なのか
2134 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:36:40.33 ID:EjmwnH+n0: アカリのＰＴポテは一見強そうだけど単体で見るとそこまで便利じゃない
技能拡張に限定されてるし、わざマシンは本来は滅多に手に入るものじゃないし使い捨て、ポテによる技能拡張はそれだけでポテ枠消費するし
あくまで固有とのシナジーあってこそ
2135 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:43:58.42 ID:V+h/5z0l0: 第四階梯までの種族ポテンシャルの表記って基本。
○○○or○○の○○っぽいね。
最初が4文字だったり、後半が3文字以上ってあったかな？（例外はU-511くらい？
2136 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:45:27.95 ID:/CFcvU8ui: アカリのは固有と抽出ありきだしね
クレアさんのも固有の威力強化に貫通
イスカンダルさんのも後攻トンボに威力強化にだしね
花山親分とポックルはなんだったけ？
2137 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:50:27.08 ID:wEgOgbtK0: 便利便利じゃないじゃなくて、「優先度」に触ってる時点で固有に直すと異能（Aランク）じゃね、っていう話
2138 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:51:59.01 ID:iQDXekGei: >>2135
真介とか「の」が入らないパターンもある
2139 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:52:33.09 ID:PeZmmSg80: ポックル…？（記憶を探りつつ）
2140 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 13:56:55.32 ID:9jlJvBGW0: >>2136
＞『喧嘩屋の仕事』…　　　　　自身の「必中技」の威力を強化（1.33倍）する。
2141 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:01:44.87 ID:Zh7lYG290: 能力Ａ（異能）と能力Ｂ以下の境目って使いやすさ、便利かどうかじゃない？
優先度＝異能だったらやる夫のサーブだって実質「場に出て最初に繰り出す「威力：150」の「炎」タイプの「物理技」の優先度を+2する」みたいな固有だけどＣ+だし
2142 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:01:48.57 ID:V+h/5z0l0: 僕トレでたまによくあること。

更新ページの表記が特定のポケモンや用語で埋まって、
新しい僕トレやモードがあったことに気づかない。（まとめてある場所は畳みすぎてどれが増えたのかわからんし
2143 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:05:13.02 ID:PeZmmSg80: 今更だけど黄金ビーストは能力ＡＡ統率Ａで天賦ランサーがいるのか
2144 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:09:10.28 ID:V+h/5z0l0: 天賦アサシンも抜けるくらいだからまだいるのかどうか・・・？
2145 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:30:16.62 ID:Crk9vAnJ0: そして未だに姿を見せない天賦キャスター…
2146 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:32:41.59 ID:V+h/5z0l0: それはメディアさんでいいじゃね？（貴重な『デュアルロール』候補でもあるし
2147 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:35:30.75 ID:Crk9vAnJ0: キャスターで思い出したのだが、
タマモも一応デュアルロールに入らないか？
天照の分身と九尾の狐として。
2148 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:36:34.11 ID:9jlJvBGW0: 天賦セイバー→オリヴィエ、天賦アーチャー→エミヤ、天賦ランサー→カルナ、天賦アサシン→書文、天賦バーサーカー→ベアトリス
天賦ライダーって誰だっけ？
2149 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:38:38.32 ID:/CFcvU8ui: キャス狐もいるけどあいつは亜種ってか例外ものみたいなもんだしな
2150 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:40:36.25 ID:/CFcvU8ui: >>2147
役割じゃないし諸説で九尾自体が天照の分霊ってのあるし
2151 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:41:46.37 ID:V+h/5z0l0: >>2147
『デュアルロール』の面倒なところは役割（職業）を同時にやってること（さらに片方は「学生」とかショボイのじゃなくて同等のレベル
そして種族は禁止的な部分なんだよね。（例題に「魔法戦士」とかあったけど、その作中では魔法も使える戦士みたいな扱いが多いし
2152 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:48:59.94 ID:STaoqua9i: サインをもらいに行ったバサ狐ならワンチャン？
2153 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 14:55:29.10 ID:pokemasu: 僕の考えたデュアルロールの総数３５

うち「採用してもイイカナー？」は１～２
2154 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:57:12.31 ID:V+h/5z0l0: にゃん太班長の『デュアルブレイド』は双剣士って意味なんだろうから割と増やせそう。
2155 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:58:09.96 ID:9jlJvBGW0: １～２個もあるのか
2156 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 14:58:58.07 ID:PeZmmSg80: 前言ってたホライゾン勢かな？
2157 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 15:00:27.49 ID:pokemasu: あ、ホラ勢と俺がスレで認めたメディア除いて１～２
2158 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:00:37.07 ID:V+h/5z0l0: いや、それ以外ででしょう。
ホライゾンは既に前例があるから『デュアルロール』としては100％だし。
2159 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 15:00:59.22 ID:pokemasu: ホラ勢はこのスレのデュアルロールの正統派なので原作で多重襲名ならよし。
2160 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:01:51.05 ID:PeZmmSg80: なるほど
出番が楽しみだ
2161 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:05:44.96 ID:/CFcvU8ui: 英霊だとあとキャスターで別作品でバサカやったジキル博士ぐらいだけどAAがねー
2162 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:09:29.42 ID:9jlJvBGW0: ジキルとハイドはアサシンとバサカやね
2163 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:11:54.93 ID:V+h/5z0l0: 二重人格も切り替えもダメだから制限の多さが希少性につながっているという。
2164 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:31:56.62 ID:Kd9ZsFQk0: 境ホラで二重襲名で使えそうなのは　ネイトママン　幽霊夫妻の旦那　里見義康　ぐらいかな？
前田利家　武田信玄　ウォルターさんとかもいるがＡＡ数が・・・・・・
2165 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:41:17.45 ID:V+h/5z0l0: 役職とかじゃなく、契約とかそんなレベルだとサイトかモナティくらいしか思い浮かばないや。
2166 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 15:44:35.20 ID:Kd9ZsFQk0: グレーゾーンの魔法剣士でＳＯ２のアシュトンとかもいるけどなー（魔法剣士で双龍に憑かれて漫画版だとのっとりもあるって言う色んな意味でデュアルな）
2167 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 16:29:16.49 ID:3ccaqSzA0: ゲームの「魔法剣士」で通るのって実際に作品内で剣コマンドと魔法コマンドが使えるレベルからじゃないかと
魔法っぽい剣技使う奴なんか掃いて捨てるほどいるし
2168 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 16:38:50.17 ID:V+h/5z0l0: テイルズオブシリーズはジアビス辺りから戦士系と術師系を兼任し始めたから魔法戦士の括りじゃ多すぎってなる。
2169 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 17:18:05.81 ID:/vfzGPZb0: 細かいがアシュトンだと紋章剣士だなーギョロウルに意識取られてってなると切替になるんじゃないか？
それオッケーだと多重人格系が全般よくなっちゃうし
2170 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 17:25:14.61 ID:LpVGqpJT0: デュアルロールの奴神が言ってた重要なポイントとか全部満たしてるのあんまないな
2171 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 17:50:20.65 ID:3ccaqSzA0: 希少性が前提にあるしあんまないからこそデュアルロールとしての特異性が成り立ったんじゃないかね
2172 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 17:56:55.42 ID:Kd9ZsFQk0: その点を考えるとオーガノイドは固定だけど使い易いんだなーとしみじみ思う　システム組み込んでるのある程度いるし
2173 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:11:03.18 ID:UR3qswJL0: 「神官戦士」のイリーナ・フォウリー（ソード・ワールドRPG）を途中までtxtファイル上に作ったけど
適当なポテンシャル思いつかなくて塩漬け状態……
2174 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:15:44.59 ID:A5pi38Ux0: ＳＡＯの茅場とかＧＭとＰＬやってたけど、両立と考えると微妙かなＡＡも少ないし
2175 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:19:58.08 ID:6oMGvaNr0: 茅場は「実はスパイだった」タイプに入りそうだね
2176 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:30:49.11 ID:fCBuuFV8i: しかしこーりんが原種PTだとすると僕トレ採用されんかったか・・・初めて参加したが残念や
2177 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:33:38.87 ID:STaoqua9i: 手持ちの一部とかギミックの一部が採用されてるかもしれん
流し読みされたかもしれないが
2178 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:36:41.13 ID:0yLUWQxe0: 後はVPのレザードとかその辺かなあ
説明書では言ってるけど戦闘では錬金術要素がお留守だが
2179 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:39:27.45 ID:5FvlKY+v0: 上の方でも言ってたがちゃんと形式に則って書いてないと流し読みされるしな
タイプとかでタイプ１/タイプ２じゃなくてタイプ１・タイプ２みたいに書いたりしてる奴とかたまにあるけど何でやろ
2180 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 18:49:55.17 ID:eqdK0gDg0: よけろが現状殆ど腐ってるよなあ
ゼクロスのはったりと、川内のせんすいに対してしか使えないし
こいつら出て来たら取り敢えず使っとくかなあ
2181 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:03:03.79 ID:RpRxEF3oi: ヒースクリフはGMだってのを公言してなかったからね。スパイとかの実は〇〇系かと
2182 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:17:21.23 ID:V+h/5z0l0: >>2179
あと、特性欄も俺マスで仕様が変更してるのに原作のwikiをコピペしたりね。（オリジナルティあふれる俺カッケーとか？
2183 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:20:22.17 ID:mdu5EwtN0: >>2182
そんなにヘイト撒かんでええやろ
2184 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:21:05.30 ID:Lqq4e/J+0: よくそんなに見下した言い方できるな…ひでえわ
2185 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:25:51.39 ID:fCBuuFV8i: きっと職場か学校か自宅警備してる時に嫌な事があったんやろなそっとしてやろうぜ
2186 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:28:53.18 ID:0kvONYUo0: デュアルロールのところ割とスパイ、二重人格、表の職業と裏の職業の使い分けだったりの神がだめっていったの多いからなぁ
○○であり××ってやっぱり難しいは
2187 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 19:31:13.43 ID:pokemasu: デュアルロールに該当しそうなキャラの希少さよ。
2188 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:33:06.50 ID:iNsu4Wb/0: 天賦や金冠なんて目じゃない希少さ
2189 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:34:24.18 ID:qdY2yUMw0: タイトエンドなんかよりも貴重なデュアルロールをいとも簡単に全てのメンバーに付加する閣下さすが統率Sやなって
2190 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:34:47.61 ID:xzhZSxXv0: 役職を二重にする意味がまずそんなにないからなぁ……
2191 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:34:54.51 ID:Kd9ZsFQk0: そして考えると　ネイトママンのテュレンヌさんはデュアルロール出来るし
原作考えるとワーウルフの金冠天賦って言われても納得するんだよなーフフ怖い（白目）
2192 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:35:54.50 ID:ZbcK3zOc0: ポケモンでありトレーナーのミュウツーとか思いついたけど色々ややこしい
2193 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:36:11.80 ID:eE6RksX/0: 遊戯王の二重カテゴリテーマのセフィラならいけるんじゃね？と思ったがＡＡがなかった
2194 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:36:40.96 ID:6qoBKQ2I0: 属性じゃなくて役職だからな
2195 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 19:38:55.16 ID:pokemasu: 属性×　→　光と闇の二重属性～　→　タイプで
種族×　→　吸血鬼と人間の混血～　→　ハーフで
役職○　→　剣士でありながら魔法使い→　デュアルロール

役職＋原作で「多重」「二重」が強調されている◎
役職＋２つの役職が本来重複しえないものである◎

こう。
2196 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 19:39:40.61 ID:pokemasu: 役職の例外は「スパイ」で、「実は○○」系も基本的に×なのである。

同時に、且つ公的に２つを両立させているものでなくてはならないのだ。
2197 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:40:24.63 ID:t1OLnBoQ0: すでにスレには出ちゃってるけどドレイク姐さんも該当しそうかな？
海賊団船長にしてイギリス海軍の将だったけど・・・
2198 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:41:36.93 ID:0xkrU4YY0: スパイはどっちかっていうと、「○○のふりをした○○」だしね
2199 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 19:41:41.69 ID:pokemasu: 海賊がイギリスの海軍に入っただけなのでダメかな。

似たような例に錬金術師でありながら軍人～とか。　ドレイクの場合は同作品に李書文とセミラミスいるから余計に。
2200 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:42:20.70 ID:6qoBKQ2I0: そもそも公営の海賊なんだからぶっちゃけただの公務員だい
2201 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 19:42:50.03 ID:pokemasu: だから「勇者でありながら実は魔王」みたいなのはダメなんや。
　　　　　　　　　　　　　　　・　・

「俺は勇者でありながら魔王やで！」って公言できる人ならアリ。
「吸血鬼でありながら吸血鬼ハンター」みたいなのは「吸血鬼」が種族なのでただの吸血鬼ハンターで１職業やね。
2202 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/12/02(水) 19:43:27.36 ID:pokemasu: 逆にこの例に該当してないけど「デュアルロールつけていいんじゃね？」と思ったキャラもいたな。

まぁ基本は２つの役職って点が大事。
2203 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:45:34.48 ID:9jlJvBGW0: おりがみの鈴蘭とか
聖女でありながら魔王、それ作中で聖魔王って呼ばれてるからアウトか
2204 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:46:52.84 ID:t1OLnBoQ0: 仮面ライダーW・・・はデュアル部分は強いけどロールが伴ってないしなあ
2205 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:47:41.32 ID:NVmaXMxa0: 鈴蘭は俺も思いついたな、どうなんだろ
2206 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:48:03.42 ID:ZdjTz+bq0: バトル中では相当熱血なのに普段は読者D…
2207 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:49:57.39 ID:LpVGqpJT0: 定助が仗助+吉良で行けるかもとか考えたけど役職って訳じゃないしなあ
2208 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:50:31.37 ID:4rHpT9790: シオンの牡羊座黄金聖闘士と教皇兼任みたいな？
2209 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:50:48.25 ID:mZI/GHi40: 化学教師かつ歴史教師みたいな

ただの教師やな
2210 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:52:22.54 ID:IasmF9De0: モバマス勢とかアイドルと別の仕事やってる娘何人かいたような
バトルに出れるようなのがいるかは知らん
2211 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:55:59.10 ID:xDQhuvGc0: さて次手はどうするかね
データ解析でたら最高やがないならないでダイブかね？
それともあんさつ必中はやばいとみてリックにするか？
2212 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:57:16.31 ID:mZI/GHi40: 下手すりゃタイトエンドより貴重な気がする
2213 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:57:24.72 ID:t1OLnBoQ0: まあ悪技は等倍やしあんさつだったとしても殴っていきたいかなあ
2214 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:57:33.28 ID:ZdjTz+bq0: リック交代かなー
相手が金冠サイズなの考えるとハザマの固定ダメで弱らせていきたい
2215 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:58:19.28 ID:mvQyPXWQ0: トレーナーとして既出じゃなければさすおにとかデュアルロールいけそうなんだけどなぁｗ
2216 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:59:25.28 ID:6qoBKQ2I0: さすおにも隠してるからアウトじゃねえかな
まあばれたけど基本隠してるし
後確か学生がデュアルロールに適正低かったはず
2217 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:59:55.14 ID:xDQhuvGc0: どうかは分からんが日影は交代ポテ無さそうならリックからのハザマはありか
2218 ：名無しのモブトレーナー：2015/12/02(水) 19:59:56.74 ID:qdY2yUMw0: 防御指令入れながら霊術シャドーダイブかな

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