【安価で】これが俺のポケモンマスター様 63【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/03/05(土) 16:04:41.86 ID:pokemasu

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1972 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:54:54.97 ID:+vd1Q1hf0

全員強化ってのも強いね、リボン
レンだとモッさん、キリカだけだったからなー、その分指示上がるから良いんだが

1973 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:55:45.68 ID:fdRmH9810

あーレンはキル子に刺さるのな
ユウキと晴香で封殺するつもりだったけどそれもありかな

1974 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:56:31.02 ID:4IT0LuLX0

レンがリボンおぶって試合に出てくれればいいんや

1975 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:57:23.07 ID:ta+ACsIM0

愛人神の誕生か

1976 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:57:36.13 ID:4GowSyqN0

やっぱ外側から見てるのと実際使ってみるのは違うわ
第一は安定択が多いんだね 出来る選択肢が少ないかわりに迷わない
第二はきちんと動かせれば強いけど選択肢が多いから指示ありきになりやすいって感じ

1977 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:57:47.37 ID:asrC+Ocmi

>>1972
全員にＣ+1もしくは受けるＣ-1

1978 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 17:58:56.88 ID:X4vPccUR0

あー、キル子の指示力的にもレンは相性良いのか

1979 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:00:49.33 ID:g4fGmN/90

しかしオヤビンがミジャクジ様脱出用ポテンシャル持ってるけどモッさんみたいに中盤でも投げてくるんかね

1980 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:00:50.20 ID:Fh1a+V180

第二候補は対指示型だし指示ありきになるのはしょうがない

レンはレンで強みあるけど控え枠を割くまでかってなると、他にも採用したいの多い……

1981 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:01:05.99 ID:GBDjqv2W0

二枚看板の差がでかいね
リザは体力あるからいろんなやつと殴り合える
戸愚呂はしゃかりき、高い火力保証の専用にタイプ貫通がある

言い方悪いが体力ある分乱暴な使い方できるのがリザっていう印象

1982 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:01:41.99 ID:iuxge8KL0

>>1977
Cも馬鹿にはできないが、どうしても運要素が絡むからな
その分どんな時でも効果発揮するリボンは強い

1983 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:01:50.56 ID:gtS6110q0

アンチョビや円卓用に真介欲しい

1984 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:03:02.90 ID:asrC+Ocmi

>>1982
低確率も運では…？

1985 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:03:24.86 ID:pqNga7PK0

加賀が火力下げるからリザの耐久力が更に輝くのもある
リックが見上げる壁は高いんやなって

1986 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:03:29.26 ID:+U9V07bH0

運で言えばリボンも大差ないけどなｗ

1987 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:03:50.58 ID:RFwe/tm80

ある意味リボンの方が運要素が強い(激励治癒援護)と言えなくもない……
まぁこれらは1，2回発動するだけでもアドヤバいが

1988 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:04:14.85 ID:iuxge8KL0

>>1984
リボン付与した味方の全能力値を強化(1.1倍)するがある
これはレベルで言うと10上昇らしいからすごい強い

1989 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:04:19.25 ID:SLTCHJNZ0

アンチョビはむしろ、ユウキ＋イングリッドか晴香のキラーα二枚で何とかする気だな
エヴァに急所が通じてなかったから、シノンに勝ってた所を見ると、下手するとＰＴポテで急所無効あるかもだし

1990 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:04:50.72 ID:oDHNu96U0

真介ってその２ＰＴにそこまで相性良くない

1991 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:05:30.59 ID:fdRmH9810

>>1985
白石戦では加賀だと負けてただろうし使い分けなんだろうけど
仮想敵が指示型でなくなればリックより加賀だわな

1992 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/03/06(日) 18:05:31.05 ID:pokemasu

ダイジェストのバトルは演出重視だから、
試合の細部よりも公開されてる情報だけ頭に入れておけば大丈夫よ。

1993 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:05:35.20 ID:asrC+Ocmi

>>1988
指令変換とあたれで相殺ぐらいな体感

1994 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:06:06.53 ID:yQbFRCF90

アンチョビと円卓に真介出したいのは「巨人斬りたい」からじゃね？

1995 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:06:46.54 ID:pqNga7PK0

ＰＴポテで急所無効ならさいごのとりでまでたどり着いたシノンの方がヤバいと思うんだ

1996 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:06:53.71 ID:Fh1a+V180

リボンは受けれるなら壁貼り駄目ならいやしのねがいで割り切れる、そして専用あるから腐らない、そこが強みだしね

レンがユーバーセンス互換習得すれば一つ抜けそうだけど

そういやおやぶん310か、意外と練度差あるのね、トレーナー業疎かにしてたせいか？

1997 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:07:49.99 ID:iuxge8KL0

>>1993
それもそうではあるな
まあ、結局何を優先するかでメンバー選出はいろいろと変わるな

1998 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:08:27.27 ID:asrC+Ocmi

専用あるから腐らないってのは他に専用を回せるってのでトントンじゃないかな
受けれるのを前提にするならレンもアタッカーの真似事できるし
おまじないでもあったのかな、ドゥーチェ

1999 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:08:37.73 ID:RFwe/tm80

個人的にレンとリボン一番の違いは本人の安全さかなと思う
リボンは強制交代食らわない限り本人ほぼラストまで活躍できるけど、レンは輪廻でよく場に出るから中盤前後で落ちてるイメージ

2000 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:09:04.96 ID:SLTCHJNZ0

真介は使うとしたら、レッサーが相性悪いアーサー・シロエ・レヴィ辺りじゃね？
追加攻撃のアーサーと、役割対面のシロエ・回避上げて来るレヴィに対処しやすいし

2001 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:09:40.86 ID:oDHNu96U0

まずリボンとレンは専用のある無しもあるから
第一候補前提でリボンとレンを比較したらリボンに軍配が上がるのはある意味当然では

2002 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:10:23.16 ID:SLTCHJNZ0

後は、シノン相手にも真介ありか
おまじないがあるから、唯一確定急所を防げるし

2003 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:11:08.00 ID:pqNga7PK0

レンはモッさんの回収役って当初言われてたけど、中盤でモッさん出すの怖い相手ばっかりで結局キリカとぐるぐるしてばっかだったな
クレマンさん相手に裏で控えてた時はうわ強っと思ったが

2004 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:11:14.27 ID:asrC+Ocmi

>>2002
キィ…

2005 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:12:12.59 ID:fdRmH9810

まぁリボンもレンも強いから優劣は付け辛いけど
リボンか他のサブでもいい相手のほうが多そうだからレンは今回お休みでいいかな

2006 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:12:40.03 ID:+U9V07bH0

キラーを他に変えてキリカを外すとかなり動きにくくなった印象
当たり前ではあるんだが・・・

2007 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/03/06(日) 18:13:22.41 ID:pokemasu

中盤必中追尾食らうとやばいという意識がそのまま＝回収役なしだとモッさん出せないまでいくと流石に本末転倒やからな。

「あ、ここで奇襲決まるわ」と思ったらサクッと使っていったっていい。

2008 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:14:16.56 ID:asrC+Ocmi

本当にやばいのはチェイサーじしんだからなあ
あっちは回収手段がないとマジで泣く

2009 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:14:20.44 ID:Fh1a+V180

キラーの中で安定性はキリカが頭抜けてるからね、尖り具合は譲るけど

2010 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:15:03.85 ID:oDHNu96U0

回収役居ないならタスキ持たせて、後でいやしのねがいとかも出来なくは無いかな

2011 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:16:08.14 ID:Fh1a+V180

エースにはラム持たせたいところだけどエースタスキも安定の一つだからなー

2012 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:16:45.53 ID:dxLNwhHS0

ただレン入れて相手の指示上回ると入ってくる情報量とか違うからなぁ
ＢＢＡ入れるときとか妙手増えるのもありがたいしサブにはほしいなぁ

2013 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:17:11.83 ID:+U9V07bH0

状態異常はリボンに任せる・・・ってのもありだしな、ちょっと安定感は落ちるが治る目が無いよりは

2014 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:21:53.85 ID:4l7aftyG0

変な話レン入れると動き方変わるから動かし方忘れて変なことしそう

2015 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:22:37.66 ID:oDHNu96U0

レン入れて第二候補と同じ様に〜とはいかないだろうね

2016 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:22:49.08 ID:pqNga7PK0

レン入れるならキリカ先に出してくるくるするだけじゃね

2017 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:25:10.39 ID:4l7aftyG0

先に出せるキリカに専用がなくなるし交代するタイミング間違いは今までもあったからな

2018 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:29:17.46 ID:fdRmH9810

第一候補でやるならレン入れると専用一つ失うのが辛いな
第二候補で戸愚呂の専用がなくなった感じでアタッカー不足になりそう

2019 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:34:12.28 ID:dxLNwhHS0

いやレンも火力はあるからアタッカー不足にはならんやろむしろアタッカーは増える
タイトエンドとか真介をリボンニキと交換するときに比べたらそりゃアタッカー性能は下がるだろうけどな

2020 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:34:12.54 ID:+vd1Q1hf0

第二だと指示ミスって戸愚呂が即死すること有るけど、第一のリザードンだと即死の可能性が小さいから良いな
大ダメージ受けても、全開回復、専用で全快まで立て直せるしね

2021 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:34:59.76 ID:Fh1a+V180

レンが対面で活躍してるイメージがあんまりないんだよな、何故かわからんけど

2022 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:35:35.92 ID:asrC+Ocmi

まあ出すのって相手がやばいから一時しのぎってことが多いしね

2023 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:36:34.07 ID:4IT0LuLX0

火力があるってだけで対面用ポテあんまないしね

2024 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:38:04.40 ID:dxLNwhHS0

それはレン出るのってモッさんとかキリカ逃がした後が多いからな強敵と当たること多ければそうなる
後は直近のログホラ敗北とかのイメージ強いんやろ
強化前の村正の評価低かったのと似たようなもんや

2025 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:38:43.90 ID:Z5z3k9HK0

モッさんの魔剣が撃ちやすくはある
相手死に出しからの必中追尾やチェイサーとか厄介だし

2026 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:39:30.32 ID:fdRmH9810

>>2019
アタッカー不足って言い方が悪かったな
リボンの専用とポテで他を回復で来て火力のあるやつらがもう一度殴れるから結果的に決定力はリボンのほうがあると思う
レンももちろん悪くないけどね

2027 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:39:54.61 ID:Lb+3DhtZ0

中盤になると無難な手しか打たないとか言うここの読者全方向にぶっ刺さる言葉のナイフを
ぶん投げてきたモノマネ娘

2028 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:40:08.95 ID:RFwe/tm80

あと気になるのは同レベル時のレンとリボンの耐久ってどんなもんなんだろ
なんとなくレンの方が耐えてるイメージあるけど、実際は防特防共にリボンの方が1ランク高く、更にリボンの金冠もあるんだよな
レンのＨ種族値ってこれらを覆す程高いんだろうか。実は同レベルならリボンの方が硬いんかな

2029 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:40:14.83 ID:oDHNu96U0

キリカに必中追尾が無いのとリックが居ないから設置を除去するのに一手必要だから
レンからキリカに交代して必中追尾で確実に仕留めるのが難しくなってる
展開力という意味では戸愚呂も居ないしね

第二候補はモッさん以外全員交代手段があったからそういう細かい違いはどうしたって出るだろ

2030 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:41:36.26 ID:Z5z3k9HK0

第一候補はリザと加賀の相性もいい
バウンス経由で出すと加賀の浮標又はリザの眼光で必中が期待できる

2031 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:42:29.58 ID:Z5z3k9HK0

レンの体力はさほど重要じゃなくね？
がんじょう互換のポテがある

2032 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:42:50.72 ID:Fh1a+V180

それもそうか、ぬけがけも変化技で先制だしなー

レンもいっそのことオブザーバー偏重になればいいんじゃね、下手に火力あっても階梯ポテで対面性能確保できないならいっそ裏にいるだけで仕事できるほうが良い気がする

モッさん回収だって浜風の救助互換を習得すればいいし……なんて適当なこと言いすぎか

2033 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:45:51.15 ID:4l7aftyG0

レン入れてもリザにあたれ！出来ないのが辛いわ
リザに絆生えないかなー

2034 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:47:23.81 ID:Z5z3k9HK0

そこは必中追尾＋低確率こころのめで

2035 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:48:30.81 ID:dxLNwhHS0

リザに絆つけてレンと組んだら二枚看板とあわせてほぼ能力1.5倍とかいうアカン自体になるな

2036 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:48:39.27 ID:RFwe/tm80

リザはあたれがそのまま直接火力強化に?がるから確かに欲しいけども！

2037 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:50:23.66 ID:Z5z3k9HK0

勇次郎さんの立ち回りで無理やり指示Ａ−になればワンチャン…？

2038 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:50:27.55 ID:+vd1Q1hf0

そーいえば、リザードンの持ち物にかいがらのすずってどうなの？

リザードン体力有るから八分の一回復でも結構おいしいし、アタッカーだから攻撃する回数多いし
防御Aとタフさで固いから即死もないだろうし、使えそうだけど・・・原作の持ち物は有るんだよね？

2039 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:50:53.48 ID:Lb+3DhtZ0

やる夫モッさんを捨ててリザードンに絆付けるってよ

2040 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:52:26.96 ID:Z5z3k9HK0

>>2038
リタヒ「ワイがいるやん！」

2041 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:52:30.35 ID:asrC+Ocmi

>>2038
1/16なのでたべのこしのがまし

2042 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:52:34.13 ID:Fh1a+V180

アタッカーとしては必中追尾じゃカバーできない守る貫通できるいじげんホール持たせたい、リボンが裏にいるなら過剰回復になりそうだし

2043 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:52:57.16 ID:y8dID4d70

しかし、Aランクとかだと必中追尾＋αみたいな専用がデフォルトになってくるんだろうか

2044 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:54:30.81 ID:dxLNwhHS0

ハルヒとか獣殿とか能力高い奴らは専用も普通じゃないんやろなぁ

2045 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:54:53.39 ID:Z5z3k9HK0

能力型、天賦、契約で強化された必中追尾はあるね
個人的にイザナギのが一番厄介

2046 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:55:00.53 ID:fdRmH9810

>>2043
能力Ｃ以下あんまいなそうだし＋αだと思ってええやろな

2047 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:56:18.61 ID:Fh1a+V180

ま、まぁどんな固有ポテンシャルも覚醒補助と比べれば優しいもんよ（震え声

2048 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:57:10.99 ID:+vd1Q1hf0

回復量がしょっぱいのか、じゃあいじげんホールでいいのか

2049 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:58:09.32 ID:ulKXBU6O0

アポロ＝サンの活躍楽しみ

2050 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:58:20.61 ID:oDHNu96U0

相手次第でオボンとか木の実持たせてもいいね

2051 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:58:20.96 ID:+vd1Q1hf0

>>2040お前はもっと仕事しような！な！！！

2052 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:58:49.02 ID:ulKXBU6O0

>>2047
それがチャンプなんだよなぁ〜

2053 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 18:59:19.77 ID:fdRmH9810

>>2048
リボンが後ろにいない時に回復手段を持たせるのありだけどね
レン派も何人かいるし

2054 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:00:05.65 ID:Ndu/axfm0

オボンのみとかも全然ありよ

2055 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:02:12.73 ID:pqNga7PK0

必中貫通でロジカルと剛爪が乗るいじげんホールが強すぎるだけでオボンとかでも全然アリよ

2056 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:04:03.35 ID:W+noboraI

しかし確認してみたけどオニカブラがかなり重いな...モッさんの奇襲で処理するのが一番楽だよなやっぱ

2057 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:07:06.06 ID:fdRmH9810

>>2056
倒れないでそのまま交代されてキラーが出てくるのが怖いけどどうやろ？

2058 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:07:17.57 ID:Fh1a+V180

加賀さんにオボン回さないならリザに持たせてもいいわけだしな

2059 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:09:13.96 ID:asrC+Ocmi

>>2057
必中追尾がないからリボンから行く？

2060 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:11:04.41 ID:W+noboraI

>>2057
流石に最終威力675は耐えんやろ...耐えんよな？

2061 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:12:42.57 ID:Fh1a+V180

カブラはリザ対面で何とかしたいが格闘で一致弱点受けるんだよなー、流石にリザの耐久でも一発持つかどうかだろうし

たえろ切って処理できるなら良いけど……ろくに削れてなきゃ魔剣でも倒せないだろうしどうしたもんかね

2062 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:13:20.08 ID:asrC+Ocmi

>>2060
450で止まらね？

2063 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:14:20.33 ID:W+noboraI

>>2062
相手は大「黒」天だから赤鯖のるで

2064 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:14:35.21 ID:asrC+Ocmi

>>2063
あー

2065 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:16:16.20 ID:Z5z3k9HK0

鬼蕪のレベルは育成型の異名持ちなら330ぐらいかな？

2066 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:19:37.50 ID:Fh1a+V180

カブラはモッさんで処理したほうがよさ気だな

200にタイプ一致と赫雷と赤鯖で電気等倍だし決まれば落ちるでしょ、たえろ互換はないっぽいし勅命消費させときたいな

2067 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:19:44.22 ID:S2MYo36A0

赤のサーヴァンとで思い出したけどさ
タイトエンドβと戦う場合って、『大黒天』としても扱うから赤のサーヴァントって適応されるのかな

2068 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:22:03.93 ID:W+noboraI

>>2067
いや、赫雷はカブラのポテで無効だぞ、でもってアカリ強化が乗る

2069 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:22:24.03 ID:Fh1a+V180

扱うだけでポテンシャル名が大黒天ってわけじゃないから違うんじゃない？あくまでタイトエンドβってポテンシャルだし

2070 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:23:23.77 ID:pqNga7PK0

ところで戻れいなずまって耐えろできるん？
バサクレスさんの時の絆いなずまは無理みたいだったけど

2071 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:23:40.53 ID:asrC+Ocmi

大黒天として扱うなら黒ではあるんじゃね？

2072 ：名無しのモブトレーナー：2016/03/06(日) 19:24:14.72 ID:asrC+Ocmi

>>2070
できるで
ただ演出上とっさなので出来ない人もいるとか(ふんわり)