【安価で】これが俺のポケモンマスター様 66【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/03/29(火) 23:03:54.25 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼<
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・安価で進めます。
・不定期更新。　　
・即興。　適当。　安価次第でＲ１８も。
・頂上決戦！　螺旋の王と熱血の反逆者！
・オールハイル・ヤーティ！

【前スレ】
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4608 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:00:08.62 ID:WpdJiwHP0: グッドヤーティ
4609 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:00:09.64 ID:apjEh/um0: グッドヤーティ！！
4610 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:00:22.57 ID:BogqljnI0: グッドヤーティ！！
4611 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:00:53.05 ID:KrGsMWWD0: グッド・ヤーティ！
4612 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:01:01.46 ID:AsdRCk050: グッド・・ヤーティ！
4613 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:01:12.09 ID:htJFYjEI0: グッドヤーティ！！

おいうちより急所狙ったほうが継戦能力が上がっていいと思うが・・・
リスク回避するんだったらおいうちのほうがいいか
リターン狙うんだったらダイヤカッターかな
4614 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:01:17.82 ID:ZfbzEMW60: グッド・ヤーティ！

遅れて参加したけど予想よりは強かった、けど普通に強いって感じだし十分勝ちの目はあるな、気を抜かずに行こう
4615 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:02:04.39 ID:NQ999X1L0: グッドヤーティ！！
4616 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:02:23.52 ID:KrGsMWWD0: 先制ポテ持ちの二枚看板だから、落とせるときに落としておきたいが
4617 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:03:57.55 ID:K6TrP2ec0: グッドヤーティ！！
4618 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:05:38.08 ID:oz6lV50O0: キンシ後のあそこで引けない辺りバウンスは居ないかもしれんな
4619 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:05:51.10 ID:oWF70R1N0: 基本的に防＞特防だから特殊アタッカーは早めに潰しておきたいよね
ましてや、サーブ以外ならほぼ先制を取られる二枚看板ならね
4620 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:10:01.38 ID:KrGsMWWD0: 天賦エース、オブザーバー兼任のオベイロン、不明が一体か
4621 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:11:51.54 ID:BSEWvsBG0: 四大精霊はすべて見えたから後は全くわからんなあ
4622 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:12:17.65 ID:20WfHtpS0: >>4619
しかも勝鬨もある
4623 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:12:29.80 ID:ZfbzEMW60: 引く可能性は薄いだろうけどリターン狙いのカッターで退かれたら先制ポテ持ちの特殊型二枚看板が生存しちゃうからなー、となると素直に全開特防おいうちか
4624 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:12:51.43 ID:gVd1M7CD0: 本当キリカはデータも強いし、戦闘意欲と言うかセンスも高いな。
4625 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:14:12.14 ID:htJFYjEI0: キリカに相性悪いバウンスで二枚看板以外相性が良くないならバウンスださなくてもおかしくはないかな
キリカが結構刺さってるっぽいから出来るだけ消耗を少なくしたいんだよな
打ち合ってるとこからみて引きそうにないし
勿論デメリットもわかるしおいうちも選択として間違いではないからなんも言えんが
4626 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:18:27.96 ID:oz6lV50O0: おいうちにしてもダイヤカッターにしても回復指令使われると乱舞発動しないと倒し切れないんだよな
4627 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:18:48.10 ID:s6LhwJEb0: しかしオベ兄さんの固有とか専用見るとシンオウは統率が一番強いんだろうなってのがよく分かる
イフリートの専用や吹戻は統率多いからトップバッター・アヴェ・チェイサーとか面倒なのを吹っ飛ばして
エース出せてからストーキングで一気に狩るって感じなんだろうね　エース据えてるのも種族値高かったりするから
固有で抜群減らしてＰＴポテやＳＰでゴースト以外は安定してダメージ稼げるノーマル強化って感じで
4628 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:21:03.41 ID:ZfbzEMW60: 相手の指示が絆込でもB+なのと加賀さんが健在な以上こっちがやや有利だし、変に空振るよりかはおいうちできっちり仕留めにいきたい

しかしカッター成功した時のリターンがでかいから選択肢としては何もおかしくないのが悩みどころだなぁ
4629 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:24:42.89 ID:bJbTM4ou0: 勝鬨の強さはモッさんで分かってるし安定策のおいうちでいいでしょ
4630 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:27:35.30 ID:htJFYjEI0: リスク回避するならおいうち
リターンとるならカッターorおおかまきり

引くかどうか五分ならおいうちなんだけどね
引きそうにないからカッターの択もあるのよ
4631 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:30:32.01 ID:oWF70R1N0: まぁもどれはもう無いし、避けろか特防指令切ってカッターかかまきりで交代先を殴るでも問題は無いのよね
リソース出し渋ってやられるのも馬鹿らしいし切るべき時は切らんとね
4632 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:32:30.00 ID:ryWpLcWh0: おいうちだと回復指令されるときつくなるから
どちらかといえば急所技のほうが安定して被害与えられる気がする
4633 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:51:29.74 ID:K6TrP2ec0: そういやオベイロンやイスカンダルの固有みたいな発動タイミングが指定されてないフィールド形成の場合
また別のフィールド形成とかちあったらどうなるんじゃろ
上書きの仕様がわからぬ
4634 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:53:18.21 ID:pGW095r7i: 素早さ低いほうが上書きじゃね？
4635 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:54:49.81 ID:JDc2Nkd60: オベイロンさんちくいち顔がウザいけどなんか好きだわ・・・
4636 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/02(土) 23:55:42.64 ID:pokemasu: 統率型の僕トレはまたいずれ募集をかけてみたいと思っておる。
4637 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/02(土) 23:58:44.82 ID:BSEWvsBG0: 頂上杯終わるまでに１個ぐらい投稿できるＰＴ作り上げたいものだ
4638 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:01:22.32 ID:Kc/JCrF3i: きりかえすはちょこちょこ修正されてたけど使われてて嬉しかった
統率型は専用が噛み合う感じってのは目からウロコ
4639 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:03:15.27 ID:aUi9kPtP0: 統率型は統率力あるっぽい人のAA探すところで詰んだぜ！
4640 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:04:27.31 ID:q88LP5o90: 統率は固有とＰＴポテのバランスが難しい　エキスパも兼ねあい考えるし
4641 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:05:35.60 ID:pokemasu: 連動できるように固有を設定するって意味だとフィールド形成は楽かな。

とりあえずそのフィールドが展開されてるのを条件にして効果を考えられるので。
4642 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:06:37.51 ID:pokemasu: 統率型の『ＰＴ』枠は育成型と違って固有と連動させるのが基本。

わりと手軽に特定の技の威力を強化したりできるので実質的に第二、第三の固有ポテンシャルになる。
ので、「能力：
4643 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:06:54.88 ID:pokemasu: ので、「能力：Ｃ～Ｂ」でも比較的楽に設定できる。
4644 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:07:50.22 ID:Kc/JCrF3i: シンオウが統率型の地方ならフィールド形成にどう対処してたんやろ
とかちょっと思う
あと統率型の方が実は能力型より状態変化に向いてるような気がしなくもない
4645 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:09:03.17 ID:q88LP5o90: ほうほう（梟）　イスカンダルさんのとんぼ　アカリの技能拡張　クレアの音技　花山の必中
確かに威力強化がベーシックに居ますね
4646 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:10:18.55 ID:69DIrkPW0: 丁度転生者で統率型考えてたからオベイロンは参考になるぜ
4647 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:10:59.79 ID:pokemasu: 味方の『役割』発動時、相手を××状態に～　→　『ＰＴ①/相手が××状態の時、味方の技の威力を強化（1.5倍）する』『ＰＴ②/相手が××状態の時、味方の技の優先度を+1する』

全体の場に《 ××× 》を展開する～　→　『ＰＴ①/相手の×××を半減する』『ＰＴ②/相手の××を無視する』

などなど。
フィールド形成は常時なので、能動的にしすぎると強いので、受動的に。
能動的にしたい場合は主力選手（オベイロンでいえばレヴィアタン）等の『種族』ポテンシャルでやる。
オベイロンの場合は『ＰＴ②』が実質『エキスパンション（ノ）』なのでこのあたりもバランスを考えた効果にしてある。
4648 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:13:14.70 ID:q88LP5o90: フィールド系はＰＴポテに受動　ひいては防御系になるんですかね　閣下のマジカとか
役割系はＰＴポテに能動的　ふむふむ
4649 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:13:44.57 ID:pokemasu: 統率型の場合、注意すべきは能力よりも「指示」のランクのほうで、
『全開』が使えるかどうか、後は『絆』のある選手が場にいる時「指示：Ａ」になるかどうか（『狙撃』『回避』あるか否か）が注意するところ。

『ＰＴ』枠で簡単に火力を上げて攻撃しやすいなら『全開』ありにすると強すぎたりするし、
受動的な場合は逆に『熟達』だと火力不足になりすぎる。

統率のランクが上がると『絆』の数も増えるので、
最終的に擬似指示型みたいな状態にするのか、それともあえて統率型としてデータを見せるのかってのも大事なとこ。
4650 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:15:24.10 ID:pokemasu: オベイロンの場合は「統率型」としての強さを見せたいので、
「指示：Ｃ+」の「+」部分で『全開』指令が可能ということにしている。

「指示：Ｂ」にすると『絆』で「指示：Ａ」になっちゃうのでそのあたりの関係。
4651 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:17:25.65 ID:Kc/JCrF3i: なるほどなあ
4652 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:17:39.08 ID:69DIrkPW0: なるほどなあ（指示ランクを下げながら）
4653 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:18:25.99 ID:y1Fh7dQW0: 昔、五条が絆で常に指示Ａになれるやんとか思ったら素がＣでバランス考えられてんだなとか思ってました
シロエが覆しやがったけど
4654 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:19:44.61 ID:Kc/JCrF3i: シロエは絆数は少ないから(なお)
4655 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:21:16.97 ID:pokemasu: ・四大精霊を１体ずつ使う。（イフリート、ウンディーネ、エルフ、ドワーフ）
・「統率型」らしさを重視。（指示を「Ｃ+」にとどめる）
・《エルフズ》と似た部分を作る。（同郷のＰＴのイメージ→　抜群の半減＆ＳＰによる「ノ」技の通りをよくする）
・カントーにない戦法。（吹き戻し＋ストーキング、オブザーバーによる技能拡張）
・《フィールド形成》による優位性。（主力選手の条件付け、『ＰＴ①』『ＰＴ②』）

とこういうところを心がけて作ったデータである。
「統率型」は新シリーズになってから登場したタイプだから、
データ的にはまだまだこれから開拓すべきところがある感じや。
4656 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:22:11.43 ID:q88LP5o90: PTポテで特定技を1.5倍して全開に種族値高いノなら確かに確一狙えますね　そらバランス的にアカンっすね
ただでさえそこに役割の積みも入るし
4657 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:22:36.24 ID:VWoEyMOJ0: イフリートの専用を使った戦法は面白かったから
統率型の僕トレ作る時の参考に出来そう
4658 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:23:30.82 ID:aUi9kPtP0: 統率型考える時に、統率されてる感出したくて連携前提にすると指示上げたくなるんだよなぁ
4659 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:24:53.57 ID:pokemasu: 指示を使わずに機能する連携を考えるとええで。

隙がなさすぎるとハメになっちゃうので、
そのあたりは成功率は高くても何かが欠けると機能しないくらいのバランスかな。
4660 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:25:39.92 ID:q88LP5o90: 固有でキンシの技能拡張は統率向けって感じでしたしね　種族値高いのは得てしてまもみきない場合あるし
でイフリートの任命でのＣ上げポテ　統率以下で基本任命ねらいうち吹戻は目からうろこでしたね

吹戻自体カントーだと見ないっすからね　理由としてキャプテンがやってたけどポテで強制交代の場合　回数制限が重いっすよね
4661 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:26:04.72 ID:Kc/JCrF3i: イフリートの専用はむしろ「相手より統率が高い時」ってのが面白かった
指示あたりでもなんかできそう
4662 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:26:28.68 ID:pokemasu: 指示低くてもＰＴ構築や連携で勝ちパターンもってけるなら別に低くてもええしな。
4663 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:27:19.62 ID:7qIEB1Ax0: PTポテでクリティカル上げる場合って＋２までが適切なのかなあ・・・いやでも統率型だし確定急所でもいいのか・・・？
4664 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:27:58.66 ID:gqGTQ+Uk0: Ｃ上げると指示型臭がするのがなー
4665 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:28:07.73 ID:OBW6ssTE0: ポックルと戦った時、指示はディスられてたけどPT構築はシロエが褒めてたの思い出した
4666 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:28:13.03 ID:4vCJFbaS0: 相手より指示が高い時っていなかったっけ？
白石？
4667 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:28:25.24 ID:Kc/JCrF3i: 確定急所は条件きつくないと無理じゃね
4668 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:28:48.01 ID:aUi9kPtP0: >>4662
ああ、今回のがまさしくそうですね
最初から決めたことをこなすだけなら指示いらないですし
4669 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:29:10.25 ID:q88LP5o90: >>4666 あとは同じの持ってるジョセフぐらい？
4670 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:29:51.89 ID:Kc/JCrF3i: >>4668
とはいえ初見殺しってだけになると他の相手には通じない感じ
4671 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:30:06.73 ID:VWoEyMOJ0: 今回の大会でも指示の高い第二じゃなくて第一が選ばれてるしね
旧シリーズと違って選択肢が多いから強いってわけでもない
4672 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:31:03.17 ID:1whkSWYw0: 「統率型」で羽生さん考えてるから参考になるなぁ
4673 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:31:31.94 ID:pokemasu: 今回の試合で「指示：C」が響いてるのは『全開攻撃』『全開特攻』を早々に使ったシーンとかだけど、
これも長い目で見れば主力選手なら『絆』あるし他のＰＴよりはリカバリ出来る部分。
元々『ＰＴ②』でノーマル技の火力確保できてるってのもある。

どころか、ドワーフとモッさんの対面では指示差を逆手にとってるしな。
4674 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:31:53.66 ID:q88LP5o90: ダイジェストでやったスノーフォックスとか固有優秀で指示低くてもいける感じだろうしね
役割発動らへんで相手に「とうみん」付与だろうからまあ優秀　発動さえすればいいんだからエンチャバウンスでリターンが大きい
4675 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:33:05.32 ID:6RljzDhL0: 短所を活かしていく感じだな
4676 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:34:07.73 ID:q88LP5o90: 統率の強みですよね　絆持ちに指令切っておけば無駄撃ちになっても再発動期待できるって
そっかドワーフのＣ差分はエース発動や絆で指示上がるからのだったか　ＢＤいい腕してる
4677 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:35:49.78 ID:pokemasu: 『役割』発動系もそのうち良い感じのを出したいところ。

皆も「統率型」の僕トレ作ってみてくれい。
4678 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:38:37.29 ID:q88LP5o90: えーとあと　神が以前言ったんだっけのだと固有が
役割発動　能動的に狙い易いから効果は弱め
役割一致　狙いづらいから効果は強め（例：シロエの絶対先制　アブドゥルの火傷　みさきちの混乱）
でしたっけ？
4679 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:39:49.45 ID:Kc/JCrF3i: 一致はむしろ別の役割の人が使ったほうが強いってのはギリギリなおじさんの話やな
4680 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:40:20.63 ID:pokemasu: >>4678
そうね。

単純に相手ありきだから強め、自分だけで狙えるからほどほどともいう。
あくまで傾向の話やけどね。
4681 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:41:58.60 ID:q88LP5o90: 一致に関しては　シロエのクロエやみさきちのレイディオみたいな専用で役割コピーできるのかタイトエンド
相手の動きを読んで被せる　指示力が居るからだろうね
あとタイトエンド自体統率に向かないからね　任命自由を考えると
4682 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:42:38.46 ID:pokemasu: あとは（データに興せてるかは別として）作中の「統率」の表現として、
局所より全体を見る視野の広さだとか、ポケモン同士の連携とそのスムーズさみたいなのがある。

ディアベルの能力とかもそういう意味だと「統率」を表現してるといえる。
このあたりはトレーナーやポケモンでどう表現するか考えると面白いね。
4683 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:42:46.55 ID:+tOk8/ZRi: フィールド展開も八九寺さんがヤバいみたいな話が出てたな。
4684 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:44:04.28 ID:pokemasu: 八九寺さんは第二節中番とはいえ、
シロエやキル子というライバル勢を差し置いてやる夫が明確に「ヤバイ」と断言した相手やからな。

実際ヤバイ。
4685 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:45:11.31 ID:Kc/JCrF3i: 正直ガチに動かれるとちょっとどうすれば勝てるの…？って状態になるから困る
4686 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:45:56.48 ID:69DIrkPW0: サポーターもブリーダーもガッチリ噛み合ってる
ヤバい(確信)
4687 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/03(日) 00:46:20.35 ID:pokemasu: まぁ能力型はレギュレーションにかかりやすいとこはかかるから大丈夫や。

八九寺さんとてそこは変わらん。
4688 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:46:28.06 ID:q88LP5o90: 役割発動で「きあいだめ」とか相手の特性を終了時まで「いのちしらず」とか考えたけど
「いのちしらず」が花山の「ノーガード」以上に悩ましくボツりましたね　
相手の確定急所防ぐってのもカブトアーマーとかで男らしくなかったし
4689 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:47:03.02 ID:Kc/JCrF3i: 互いの特性をちからづくに
…なんか違う
4690 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:48:10.61 ID:OBW6ssTE0: SP効果のエグさが尋常じゃない
全種族値一段階上昇とか専用クラスなのにそれを全員とか
4691 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:51:21.42 ID:69DIrkPW0: >>4688
いかりのツボと合わせてみたり…？
俺マスだとかなり有用そうな特性よなこれ
4692 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:53:21.90 ID:q88LP5o90: >>4691 それも考えたんだけど発動しても確定急所だとダメージ軽減できねーから落ちるからアカンってのが有った
昔居たサウザーみたいなバグはめみたいのは明らかにアカンし
4693 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:54:11.22 ID:aUi9kPtP0: ディアベルの能力が統率型らしいって何のことかと思ったら、
先駆けのエースを活躍させるために、PT全体を統率・指揮して前半に火力出るようにしているイメージか
4694 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:55:56.42 ID:Kc/JCrF3i: >>4693
前半がどうのこうのじゃなく残ってる味方を統率して威力を上げる
ってイメージじゃないかな
4695 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 00:58:02.15 ID:q88LP5o90: キバオウさんのもあれＰＴ全員にキラーかアシストの任命だから統率だね
4696 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:03:30.06 ID:aUi9kPtP0: >>4694
サンクス、ちょい考えすぎだったか
4697 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:06:43.28 ID:Qy/JYunX0: 八九寺さんの固有は既にレギュレーションで制限されてると思ってた
先発や死に出しで展開してるあたりが本来ならいつでもできそう
4698 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:09:02.57 ID:Kc/JCrF3i: そういやふくろだたきの技能拡張とか統率型っぽい…気のせい？
4699 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:10:31.18 ID:q88LP5o90: 気のせいではないかな　連携としてはどうなんだろうというのはあるが
4700 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:14:24.38 ID:Qy/JYunX0: 八九寺さんは統率型中心っぽいシンオウに行けば楽にＡ級になれそうだ
役割対面やフィールド形成の固有持ちは大体詰む
4701 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:15:34.24 ID:gqGTQ+Uk0: ヌシで固められると異界の圧力は大分落ちるからその辺がどう出るかだな
4702 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:17:15.26 ID:Kc/JCrF3i: だめだ、ふくろだたき使いそうな統率型が思い浮かばねえ
4703 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:19:42.98 ID:Qy/JYunX0: 八九寺さんに有効なのがヌシでもあるんだけど、固めすぎるとキツイ
ヌシの種族ポテがそいつの異界展開が前提だからフィールド形成がヌシの弱点でもある
一方八九寺さんのＰＴは相手の異界からのデメリットは受けない
4704 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:20:31.59 ID:VWoEyMOJ0: 王様ってよりは悪の親玉とかのイメージだな＞ふくろだたき
4705 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:21:23.42 ID:Kc/JCrF3i: >>4703
三層までのヌシでおk
4706 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:23:38.37 ID:Qy/JYunX0: 残念ながら八九寺さんは異界でない三層までのフィールドも展開できる
そして普通のダンジョンの恩恵を受けるのは「野生」のみであり、ヌシは含まれない
4707 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:23:42.98 ID:q88LP5o90: そもそも異界のヌシ持ちがシンオウが統率のメッカでも沢山いるかどうかだね
シンオウはダンジョンになりそうなの多そうだけどその分ピッチ回し早くて『ヌシ』ポテ持ちは多そうだけど
深度４レベル有るのが多いのか不明だしそもそも攻略できるレベルなのかって言うね
4708 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/03(日) 01:26:20.92 ID:Kc/JCrF3i: 異界じゃなければそこまでこわいのはいないことが多い感

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