【安価で】これが俺のポケモンマスター様 67【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/08(金) 21:17:59.73 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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5436 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:36:58.78 ID:IqRLHyN10: シノア「やはり肉塊……」（ジト目）
5437 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:00.60 ID:E4JhSRn60: なんでやキル子！
確かに相性はかなり悪いけど！！
5438 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:01.37 ID:i/FxTH/u0: シルソルは嫌だ！イザナギも嫌だ！
5439 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:20.20 ID:3QsGVDn10: シルソルはいやだ
5440 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:23.41 ID:wN+xtoh40: レベルアップで回復はつらいカーwwww
5441 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:24.13 ID:4ZzXtYhv0: シノアの方が見た目的に好きです（ロリ並感
5442 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:31.23 ID:WM/7aXHo0: >>5424
扇ちゃんの手持ちに入った理由はそこら辺だろうけど、
マルチマインド自体は出展元での使い手自体が二重人格みたいなもんだからだと思うよ？
5443 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:41.54 ID:uA0Lo5fK0: キリカはまぁ居座り限定だし耐久そこそこあるから1ターン気をつければ問題ないけどな
ユウキは基本耐久そこまでない上一回まもる系挟んじゃうと
次ターン相手もまもって逃げられるんだよな
5444 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:37:41.96 ID:LkaSJpMz0: アカリ付サーブ二倍で450
対妖ひかりのつるぎ400か
5445 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:38:02.14 ID:qfmo6Fxq0: まあ本戦出場確定してるなら育成型と当たりたい。経験値くれ。
能力型は強い癖にレベル低いから嫌い
5446 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:38:05.74 ID:FvZun38y0: 神ーこのタイミングですがちと質問を。

もし三角効果を何回も使えるポテがあったとしたらどれだけ制限をつけないといけませんかね？
統率の僕トレでエースのコンセプトが条件はあるが何回か三角を使えるにしてるのでご意見を。

今制限してるのは　1特定の技のみ(威力70命中60程)2相手と自分のタイプに炎がある。 3この専用ポテで繰り出すタイミングは炎タイプの味方からの交代時のみ 4攻撃対象のポケモンのHPは半分以下。

この縛りだと何回ぐらい使えそうですかね？
5447 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:38:06.20 ID:IqRLHyN10: そりゃないっすよｗｗ＞覇道が決勝
5448 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:38:39.35 ID:E4JhSRn60: ラ・ロはよけろいれよう
かえんだんで死ぬ
あいつ炎が1/4なんでサーブじゃ死なない
5449 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:38:57.01 ID:XrmZO4i7i: >>5446
別の条件探したほうがいいと思う
シノンみたくタイムとか
5450 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:39:21.76 ID:oyCJA7rt0: レン入れるにしてもモッさんとイザナギの対面時は挑発だからハーブ必須だな
5451 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:39:28.13 ID:pokemasu: >>5446
制限多すぎても汚いから、固有ポテンシャルよりポケモンの専用でいいんじゃないかな。

統率型だとなおのこと、『ＰＴ』ポテンシャルでの連携考えると固有が三角ってのもな。
5452 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:40:15.66 ID:IqRLHyN10: >>5442
Thx
格ゲーのほうのＰ４が初出なんだっけ
元の方はやってんだけどねー
5453 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:40:25.86 ID:pokemasu: Ｓ～Ａランカーで固有が拡張三角の人そのうち出るけど、その人は普通に1回やね。

まぁ拡張のほうの威力が300超えてるから1回じゃないとヤバイけども。
5454 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:40:32.40 ID:E4JhSRn60: 条件何個もあると見た目的に損やで
5455 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:40:42.85 ID:XrmZO4i7i: やべー
5456 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:40:48.28 ID:yiMQFbdji: シノア「結局先輩にフられただけじゃなく、バトルでも負けた。泣きたい」
5457 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:40:53.51 ID:3QsGVDn10: まじか
5458 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:40:58.72 ID:0I+XV6BMi: >>5450
ハーブ持たせてもまもる系がないから先手とられて
一発で沈むのが見えてる
5459 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:41:04.53 ID:E4JhSRn60: ハルヒじゃねぇか！
5460 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:41:24.54 ID:oyCJA7rt0: >>5458
モッさんにハーブだぞ
5461 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:41:26.03 ID:4oQFymIA0: ドラマタかな？
5462 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:41:28.16 ID:wN+xtoh40: 固有で拡張三角って能力高い奴らの第二固有だろうね
5463 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:41:32.37 ID:4ZzXtYhv0: うひぃ >威力300
鉄平の奥義クラス
5464 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:41:54.81 ID:qfmo6Fxq0: ＰＴポテ1で守る貫通、ＰＴポテ2でポテンシャル貫通、固有で特性貫通での疑似三角
これはこれで汚いな・・・
5465 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:42:12.37 ID:XrmZO4i7i: >>5462
第3あたりじゃね？
5466 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:42:25.30 ID:PtdxmQ0E0: 汚いなさすが統率型汚い
5467 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:42:26.28 ID:E4JhSRn60: まずＰＴポテで守る貫通は技を相当制限しよう
クレアは音技限定
5468 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:42:43.46 ID:XrmZO4i7i: >>5467
相当…？
5469 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:42:44.49 ID:WNcKTkv9i: というかヴィヴィオの白虎が確実に拡張三角持ってそう
5470 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:43:04.14 ID:wN+xtoh40: >>5464 ポテ貫通は統率ならエキスパ格闘あるしそっちでやればいい　特性貫通よか上書き系の方が美しそう
5471 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:43:15.75 ID:yiMQFbdji: >>5469
持ってそうっていうか、明言されてる
5472 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:43:16.89 ID:3QsGVDn10: あー天帝さんは拡張三角だろうなあ
5473 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:44:05.87 ID:pokemasu: フブキさんがかなり特殊な例だけど、
『三角効果』を単発の固有ポテンシャルに落としこむと本来能力ＡＡくらいはいるんじゃないかと。

フブキさんの場合は「環境的に主流となっている複数の専用ポテンシャルの類型」で一つの固有だから、
ある種フブキさんのメンタリティありきというか、万能型だからこそではあるね。
5474 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:44:09.54 ID:59Z411p30: かたやぶりでエキスパ格闘の貫通技もちではいかんのか
5475 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:44:27.75 ID:WM/7aXHo0: ちょっと待った、落ち着いて神のレスをよく読もうｗ

＞まぁ拡張のほうの“威力が300超えてる”から1回じゃないとヤバイけども。
…拡張三角付随の技能拡張の威力が301以上確定と言う事なんですが、この文面だと…(震え声)
5476 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:44:27.93 ID:4oQFymIA0: ヴィヴィオはニビジム戦で明言されてるね
5477 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:44:46.83 ID:i/FxTH/u0: そういやシロエはかたやぶりのエキスパ闘持ちポケモンで役割対面させたら
疑似三角みたいなことできるのか…
5478 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:44:50.24 ID:XrmZO4i7i: >>5475
安心しろ、変わらん
5479 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:44:55.98 ID:faTO5vxD0: >>5467
なお固有が音技の技能拡張な上に霊悪抜群
5480 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:45:18.40 ID:E4JhSRn60: ポケモンの専用が大体Ａ～ＡＡな感じですよね
スレイヤー然り
5481 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:45:26.95 ID:3QsGVDn10: 300以上なら幾つでも喰らえば落ちるし(白目)
5482 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:45:55.68 ID:faTO5vxD0: 300のゴブリンのむれはかわいちで耐えたから……（震え声
5483 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:46:22.69 ID:pokemasu: まぁ、やりたいアイディアを必ずしもトレーナーの固有だけでやる必要はないから、
そのあたりはポケモン側で工夫したり色々してみてくれい。

統率型は特にそうだけど、固有ポテンシャルだけで考えてるとあんまりデータが整わないので。
5484 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:46:37.79 ID:4ZzXtYhv0: タイプ次第で加賀さんなら耐えるし（目そらし
5485 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:46:39.19 ID:qfmo6Fxq0: 死ぬが２体分死ぬになろうが超過無けりゃ同じよね
襷浜風シールド！
5486 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:46:45.35 ID:rsJoKTm00: 加賀さんならワンチャンあるぐらいかな
5487 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:47:52.69 ID:i/FxTH/u0: 統率型作ってみたけどPTポテの強さの基準が難しかったなあ
がっつり固有と噛み合わせるのか連動発動で地力の上昇くらいにするのか
5488 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:48:53.06 ID:pokemasu: 最初にめっちゃ強そうな固有ポテンシャルを作る
↓
その固有ポテンシャルを２つ、３つの要素に分解する。
↓
２，３つのうちの１，２つをＰＴポテンシャルにする。

こういうやり方でもいい。
5489 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:49:09.91 ID:4ZzXtYhv0: 統率型は試合の環境を整えて、その枠の中でポケモンたちがヒャッハーしてるイメージがある
5490 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:49:15.56 ID:XrmZO4i7i: 書き込んだあとにやりすぎた！って思ったけど5部の環境魔境っぽいしスルー
5491 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:49:55.89 ID:PtdxmQ0E0: ハオくなければセーフ
5492 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:50:32.66 ID:YmYuK9Ot0: やりたいことをまとめてからばらすのか
ＰＴポテってそういう時便利ね
5493 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:50:57.95 ID:FvZun38y0: 攻撃A+で
『専用ポテ』 …自動
「技能拡張　けっせんおうぎ」を繰り出す。
このポテンシャルは自分が　ほのお　タイプを含むポケモンから交代され、攻撃対象のポケモンのHPが半分を下回っている時繰り出す。

「けっせんおうぎ」…特/炎/80/60/単/×/
相手ポケモンの「まもる」等の技、特性、相手ポケモンと相手トレーナーの防護ポテンシャルを無効化する。

なんですよ。固有でお互いに3T目で同時交代する状態で、攻撃AAA-のイビルジョーさんが交代後に攻撃して大ダメージを貰うか（しかし瀕死にはできない）へルガーの適応種の拡張三角の専用ポテで確殺されるか、という二択を迫ってくる戦い方なんですよ。
5494 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:51:11.50 ID:E4JhSRn60: 全部合わせてＡランクぐらいの固有かね
5495 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:51:23.95 ID:pokemasu: >>5493
単純に汚い。
5496 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:51:40.11 ID:i/FxTH/u0: 技はポテンシャルに干渉しないの法則が
5497 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:51:58.22 ID:qfmo6Fxq0: 技でポテンシャルに関与してる時点でアウトやろなあ・・・
5498 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:52:09.67 ID:E4JhSRn60: いや、だから一回考え直して整理しなさい
ちなみに拡張三角は普通の個体ができるかは分からんぞ
5499 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:52:38.95 ID:wN+xtoh40: 確かに字面が汚い印象受けますね　普通に三角でやれという
5500 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:53:10.86 ID:wN+xtoh40: 三角やるか　バーサクで良いじゃんがね
5501 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:53:36.04 ID:pokemasu: そもそもだけど、本来『必中追尾』も『三角効果』もメタポテンシャルであることを忘れちゃいけない。

相手が『たえろ！』や「まもる」や吸収特性使わないなら『三角効果』はそれほど強力な扱いにはならないわけで。
となると、そもそも使いたい時が限定されてる『三角効果』の時点で固有ポテンシャルとして大分破綻してるということになる。
5502 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:53:44.37 ID:yiMQFbdji: 今のところ拡張三角使うのが……
アナさん（ベオウルフ天賦）
大河（言わずと知れた白虎）
真介（田舎侍の覚醒種）
だからなあ
5503 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:53:50.53 ID:WM/7aXHo0: >>5498
ぶっちゃけ、攻(特攻)ＡＡ以上の天賦ないしは高位能力型限定と考えてるわｗ＜拡張三角
5504 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:54:18.31 ID:E4JhSRn60: あと、威力80の技は大ダメージにはならんぞ普通
5505 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:54:42.59 ID:WM/7aXHo0: あぁ、真介いるから攻(特攻)ＡＡ以上の覚醒種も候補に入れて良さそうなのかｗ
5506 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:55:10.50 ID:OpMhCS9v0: フェイントの技能拡張持ちのキャラにして
PTポテ1でノーマルタイプの技能拡張がとくせい無視とPTポテ2でノーマルタイプの技能拡張がポテ無効で全員3角持ちやぞ！
5507 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:55:12.35 ID:qfmo6Fxq0: まあ三角である以上攻撃ＡＡは前提として・・・
・・・共通点ねえなあ
5508 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:55:52.24 ID:pokemasu: 全体的にとっちらかってるので、仮に『三角効果』から変えないとしても不要な部分はとっぱらわんとな。

ただ固有で三角は単発じゃないならどんだけ綺麗に整えてもあんまり面白くはならんと思うよ。
やってること自体はキバオウと一緒というか、いやさエースが必ずいる分キバオウのがマシというか。
5509 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:55:55.65 ID:XrmZO4i7i: >>5507
強い(ゲームを決める立ち位置にいる)
5510 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:56:01.96 ID:E4JhSRn60: そもそも攻撃Ａ＋の威力80なんぞ普通に水や岩ポケ出すよ
5511 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:56:45.59 ID:WM/7aXHo0: >>5507
虹世界の白ママ大河を例外と考えれば、一応は｢攻(特攻)ＡＡ以上の天賦ないしは覚醒種｣って分類に落ち着きはするね＜専用で拡張三角
5512 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:57:02.07 ID:wN+xtoh40: それやるなら　統率の固有で役割発動でＴ終了時まで相手「ねっけつ」化　ＰＴポテで威力強化か必中化つけて
炎技で殴った方が使い易い
5513 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:57:09.50 ID:pokemasu: 『三角効果』ってもんが試合中のごく限られた場面以外は別にあっても大して役に立たんわけで。

そのごく限られた場面になった時サッと使えるから意味があるのよ。
5514 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:57:13.44 ID:FvZun38y0: ポテ干渉してはいけない←忘れてたぁああああ！
小手先戦法より抜本的に見直すかぁ･･･シンプルに強い統率型ってどんな感じですかね？
要統率Aクラスのモンハン押し？
5515 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:57:53.31 ID:rsJoKTm00: ふむふむ
5516 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:58:35.37 ID:pokemasu: フィール展開はある種オベイロンが実質初めて形にしてるとこあるからなんともいえんな。

Ｓ～Ａランカーに一人、役割発動で相手をはめつのねがいにしてくる奴がいる。
5517 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:58:39.35 ID:3PFHSDv90: どんな統率型が強いか考えるのが今回の企画だと思うで
5518 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/13(水) 23:59:03.13 ID:pokemasu: フィール展開×
フィールド展開○

最強の僕トレを作るためにフィールを高めるぜ！
5519 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:59:20.06 ID:XrmZO4i7i: 俺の最強のフィール禁止
5520 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:59:21.05 ID:qfmo6Fxq0: 統率型・・・いや、タイプ指定の未来予知でＡＡ-だから・・・
あ（察し）
5521 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:59:24.24 ID:wN+xtoh40: >>5514 まずテーマってかコンセプトをしっかりすること　これは外せない軸（戦法や連携）も考えてじゃない？
オベ兄が強い統率だったし　王土さんもだね（必中二倍の固有無しと見て）
5522 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:59:30.37 ID:rsJoKTm00: うわえげつない
5523 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/13(水) 23:59:41.33 ID:i/FxTH/u0: 最高に高めた俺のフィールで最強の統率型を
5524 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:00:01.80 ID:22CBXbV70: 役割発動ではめつのねがいは強いなー　さすがはって感じ
5525 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:00:09.32 ID:zmFydhKC0: 要統率Ａのモンハンならまぁシンプル
ただ今回の企画は種族値が規制緩くなっただけで、ポテをやりたい放題していいわけではない
5526 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:00:45.85 ID:pokemasu: 要素を分解して上手く配置するのが統率型なんで、固有だけとか選手だけで考えるんじゃなくて、
ＰＴ全体を通しての連携で考える必要があるね。

慣れてないと作るの難しいけど、慣れてくると一番楽しいのが統率型の僕トレ。
5527 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:01:03.35 ID:zmFydhKC0: はがね技はいまひとつ多いしまぁ大丈夫かな？
5528 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:02:36.14 ID:6XVvF4TG0: はがね…ねっけつ…鉄血…ふむ…
5529 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:02:39.36 ID:4mJvco2+0: 統率型はいっぱい埋める所あってうれしい
5530 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:02:47.88 ID:/A9ygSgPi: 場にいない時に専用使われると統率型っぽい(雑)
5531 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:02:52.18 ID:zmFydhKC0: ただはめつのねがいされるとたえろが使いにくいな
5532 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:03:17.53 ID:jq66rA250: 連携を意識しつつ配役に統一性を持たせたうえでＰＴバランスを維持しながら統率型らしい重厚感を出す！
上手く作れればカッコいいのができそうだ。上手く作れれば。
5533 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:03:23.59 ID:/A9ygSgPi: >>5527
ヒント：統率型なのでPTがある
5534 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:04:03.95 ID:eR2II5nX0: 僕トレ初心者だけど確かにPT間の連携構築が手探りすぎる
とりあえず回して何か発動すればいいの？みたいな
5535 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:04:13.12 ID:UdfgZdUH0: 統率型は連携ありきか
5536 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:04:33.81 ID:22CBXbV70: そもそも役割発動だけではめつのねがいってエンチャバウンス成功するだけでダメージ確定できるからまあ強い
あとはＰＴポテにはめつのねがい状態の相手に「おいうち」付くとか　挑発つけるだけでいいからね

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