【安価で】これが俺のポケモンマスター様 67【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/08(金) 21:17:59.73 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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5575 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:20:13.13 ID:/A9ygSgPi: >>5572
固有とかに合わせたほうが個人的にはかっこいい
5576 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:21:14.15 ID:jq66rA250: 作中でもレヴィとやる夫とか資質と固有がほぼ同じでもＰＴ構築全然違うしな
5577 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:22:22.86 ID:/A9ygSgPi: やる夫みたいな男が回避パとか許されないから仕方ない(D感)
5578 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:23:14.64 ID:22CBXbV70: というかあれだね　ぶっちゃけ役割発動の固有ならタイトエンド欲しくなるよね
バルキリオンみたいに専用割いての方がいいだろうけど　タイトエンドの希少価値的に
5579 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:24:31.88 ID:FMm6A3+x0: タイトエンドやデュアルロールとか希少だし、オーガノイドとかよさそう
5580 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:24:46.85 ID:f9V9TH0B0: >>5578
だがソレだと統率型の特権である役割自在ができぬ。痛し痒しよな。
いやデータ的には可能だろうが
5581 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:25:07.54 ID:/A9ygSgPi: 別地方って言い張ればおk
5582 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:26:56.28 ID:eR2II5nX0: 固有が「味方が場に出た時、相手の任意の能力を下げる」だとして
PTポテが「相手の能力が下がった時、自身の同一の能力が上がる」だと

PTポテとしては強すぎるかなあ。中確率とかにしたら丁度いいだろうか
5583 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:28:15.18 ID:FMm6A3+x0: やってることはロージェノムっぽくなるな
5584 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:29:14.80 ID:pokemasu: >>5582
固有の時点でどっちかっていうと万能型よね。　
5585 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:29:36.77 ID:/A9ygSgPi: 構築次第だからそれ自体に問題はないと思う
役割発動時の方が統率型っぽいとは思うが
5586 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:29:37.23 ID:pokemasu: そういうの見ると「役割発動でやりゃあいいのに」って思うんだぜ。
5587 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:29:38.45 ID:22CBXbV70: 確率にするなら任意の上げるでよくね？　というかＰＴポテで確率はよろしくないべ　勘定にしづらい
そして固有が統率ってか万能臭い
5588 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:29:55.66 ID:XlXcNVwn0: 状況を問わずに使えるのは万能風味な匂いがする
5589 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:30:38.31 ID:22CBXbV70: 役割発動で素早さ下げる　威圧使いのエネミーズのスカーさん居ましたしねー
5590 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:31:02.93 ID:eR2II5nX0: おーん、威圧の能力のつもりが任意だと万能くさくなってしまうのか
5591 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:31:37.65 ID:/A9ygSgPi: >>5590
威圧ってだけだと能力型になりかねないね
そんぐらいには強い
5592 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:31:48.83 ID:f9V9TH0B0: 任意が強すぎるなら確定発動のランダムでいいべ
王土さんと同じく
5593 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:31:49.54 ID:pokemasu: 任意じゃなくて条件が「場に出た時」のほうが万能
5594 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:32:11.36 ID:pokemasu: 任意自体は別にええやろ。　役割発動ならな。
5595 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:32:35.90 ID:/A9ygSgPi: 役割を発動させることで威圧する
っていうと統率型っぽい
5596 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:32:58.92 ID:pokemasu: 読者の「強い」云々は視点が一箇所に集中してるのでたまに頓珍漢な制限とかつけてることある。

無駄に確率ポテンシャルが多い僕トレがそれや。　
5597 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:33:56.89 ID:eR2II5nX0: ふむう…
制限つけるにしても統率型らしく制限しないとか
5598 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:34:24.55 ID:pokemasu: そりゃ統率型の僕トレ作るんやからそうよ。

その固有なら万能型で作ればええ。
5599 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:34:36.94 ID:/A9ygSgPi: あとはフィールド形成で似たようなことをやってもいいんじゃなかろうか…？
ちょい考えたほうがいいだろうけど
5600 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:34:42.02 ID:22CBXbV70: 役割発動で任意下げが固有　うん強い　ＰＴポテで任意上げ付けて
後は面子に四四八みたいに特定の能力下がったら～系付ければいいし　特性がいかく・プレッシャー等も使い易い
5601 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:34:46.68 ID:jq66rA250: １体ぐらい皐月様みたいなポケモンがいるぐらいならアクセントにもなるんだろうけどなー
5602 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:35:34.31 ID:pokemasu: フィールド形成を異能くさく使ってる僕トレは大概アウトです。

フィールド形勢は所詮条件付けなので、大事なのは『ＰＴ』ポテンシャルのほう。
これわかってないと統率を理由に能力型作ってるようなもんやで。
5603 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:35:41.23 ID:/A9ygSgPi: >>5601
あれはあくまでライバルって前提があるしね
立ち位置の問題もある
5604 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:36:08.41 ID:/A9ygSgPi: そうなのか
5605 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:37:50.59 ID:pokemasu: じゃあオベイロンのポテンシャルはどうなのかっていうと、
効果が『玉座』と一緒＝『玉座』＝『異界のヌシ』のポテンシャル＝統率型～という連想から効果が決まってる経緯がある。

「ああ、このフィールドの効果能力型っぽいな」と思われたらダメ。
5606 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:38:29.56 ID:/A9ygSgPi: 難しいな！
5607 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:38:36.28 ID:22CBXbV70: 美味い具合がいるからっすかねー？
統率型のＰＴポテって全員にうまみがないと意味無いっすからね
5608 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:38:44.75 ID:pokemasu: 固有：《 ××× 》を展開する～
フィールド：場に出た時充電！　ホームで相手はつかないけどな！

お前能力型やろ？　ってなるっしょ？
5609 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:38:55.59 ID:jq66rA250: フィールド形成は都合よく作れ過ぎてしまうから難しそうで手を出してない
5610 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:39:13.88 ID:/A9ygSgPi: せやな
5611 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:39:44.97 ID:OPVqOMVi0: オベイロンのフィールド統率型ぽいのか…？と思ったけどそういうことだったのか
5612 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:39:46.79 ID:jq66rA250: まだ八九寺さんの方が統率型らしさがごめん今の無しで
5613 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:39:59.16 ID:f9V9TH0B0: ごもっとも
5614 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:40:03.95 ID:22CBXbV70: それなら　場に出た時味方が充電状態になる　でええやんになりますね
5615 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:40:15.71 ID:pokemasu: フィールドで相手にアウェー作ってる時点で十分に強いんだよ。
仮に効果が何も無いフィールドでも相手のホーム奪う時点で一つの効果とみなせるくらいだ。

そこにフィールドを条件とした連携（『ＰＴ』）がありゃあそれでひとまず十分。
5616 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:41:02.67 ID:/A9ygSgPi: それを突き詰めたのかわごじょーさん？
5617 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:41:12.10 ID:/A9ygSgPi: 突き詰めたのが
5618 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:41:48.35 ID:22CBXbV70: 相手がＨステージの試合で相手のアウェーにするだけでも確かに強いっすね（リボン屋でいえばハナダのまもる制限被るもんだし）
5619 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:42:05.02 ID:nc/FfpNm0: 妖精郷だからみんなふよふよ浮いてるってのは連想しやすかった
5620 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:42:13.26 ID:yEpac/5Y0: ふむ・・・例えばですが　　アイドル系AAで
固有：《 ××× 》を展開する～
フィールド：場に出て最初に出した技しか出せない。　ホームはこの効果を受けない

とかそういう感じが統率がたッて感じっすかね？
5621 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:42:35.00 ID:/A9ygSgPi: 申し訳ないがアンコールはNG
5622 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:42:53.13 ID:pokemasu: だから固有だけで考えてるからダメなんだってばよ。
5623 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:43:03.48 ID:/A9ygSgPi: >>5619
でもこれ異能じゃない…？ってのは思った
5624 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:43:06.92 ID:nc/FfpNm0: アンコール強すぎィ！
5625 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:43:11.81 ID:22CBXbV70: アイドルなら「ここぞ」化でよくね？　熱狂って意味で　もしくは常時「音技」強化とか
5626 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:43:34.12 ID:pokemasu: まぁ原作で皆浮かせる世界やから＞アルヴヘイム
5627 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:43:52.86 ID:f9V9TH0B0: この世界ではアンコールはほぼ出禁ですｗ
5628 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:44:20.03 ID:pokemasu: オベイロンの羽の隅突くより羽をへし折るくらいの僕トレを作ってみせてくれ。　それを期待しとるんや。
5629 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:44:41.49 ID:nOznw50k0: やっぱり統率型らしさが最初にして最大のハードルかあ
5630 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:44:50.56 ID:jq66rA250: 妖精の羽って食べれるんかね？
5631 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:44:52.57 ID:22CBXbV70: フィールド系ならライダーズを思い出そう　あれは　とんぼ技の優先度＋１なだけやぞ
ＰＴポテでとんぼの威力強化と後手とんぼ可能にしてたけど
5632 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:45:09.81 ID:XlXcNVwn0: 鍍金とかいうクッソ不名誉なポテンシャル名
なお、実際に統率上げ底の鍍金ＡＡＡな模様
5633 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:45:23.25 ID:/A9ygSgPi: >>5631
優先度上げるのって強いんやで！
5634 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:45:34.94 ID:yEpac/5Y0: いや一応常にここぞ！化もしてた
5635 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:45:46.60 ID:pokemasu: ライダーズと足立は参考にしなくていい。
フィールド形成の仕様固まってない時期のデータやから。
5636 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:46:05.71 ID:nc/FfpNm0: 統率型は命中補正あるし、相手の回避の上昇強化を無視するってフィールド効果でもそこそこ強そう
5637 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:46:17.89 ID:pokemasu: オベイロン出来良いのでそっち参考で。

ホーム補正は相手の打ち消しか自分の打ち消しのみで。
5638 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:46:22.58 ID:22CBXbV70: あっはい
5639 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:46:36.24 ID:/A9ygSgPi: 把握
あんまり関係ないけど能力型のフィールドとして泉田のは参考にしてもいいんです？
5640 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:47:03.81 ID:f9V9TH0B0: 参考にするのは王土かオベって言われたばかりでしょ
5641 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:47:09.54 ID:pokemasu: 一応こう区分しとこうか。

統率型のフィールド形成＝ホーム補正がつく
能力型のフィールド形成＝ホーム補正がつかない
5642 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 00:47:38.04 ID:pokemasu: 足立はＥＸだしもう登場しないからどうでもよし！

統率型統率型！
5643 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:49:01.54 ID:6XVvF4TG0: アンコール…

自陣側をアンコール+こだわり状態にする慢心持ちトレーナーとかふと浮かんだが脳筋だこれ
5644 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 00:55:45.68 ID:tW068xir0: 悲報　足立、神によって出禁を食らう
5645 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:00:05.39 ID:0B6bzB6E0: 役割発動でてだすけ状態……
やめよう（真顔
5646 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:02:08.60 ID:nOznw50k0: 統率型らしい要素というと
役割　絆　命中　PTポテ　特権　フィールド形成　ヌシ　あたりになるのか　

このへんから連想していけばいいのかね
5647 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:03:01.44 ID:/A9ygSgPi: PT全体、ってのもいけると思う
多分
5648 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:05:31.40 ID:btqzZO3N0: オブザーバーって統率＆一部の育成型向けなんかな、どっちもPTポテでトリガー満たせるし

オブザーバー五枚先駆けエース……ないな（確信
5649 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 01:06:05.16 ID:pokemasu: いや、普通は満たせねーからｗ
5650 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:06:48.04 ID:/A9ygSgPi: せやろな
5651 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:06:55.06 ID:XlXcNVwn0: オブザーバー5体とかどんだけ人脈広いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
5652 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:07:04.95 ID:jq66rA250: 「ばくねつサーブ」条件のポテンシャルを習得出来るポケモンが居ないみたいな話だな
ペルソナならまあ・・・
5653 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:07:23.83 ID:/A9ygSgPi: 基本的にはタイプ限定がいいとこだと思った
5654 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:08:33.02 ID:btqzZO3N0: オベイロンはタイプをトリガーでオブザーバーしてるのか、PTポテだと勘違いしてた

となるとリボンをトリガーにしてるリボンニキはオブザーバーとしては特異なんだろうか
5655 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:09:44.37 ID:OPVqOMVi0: それこそ天賦のオブザーバーでもなければ条件ゆるゆるは無理なのかね
そもそも天賦なのにオブザーバーってどんな種族だって話になるけど
足立のところにいたっけ
5656 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:10:33.09 ID:btqzZO3N0: ペストイシの天賦がいたような
5657 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:11:50.39 ID:aTFVtm+8I: あとは指令で発動するクシャナ様とかね
5658 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 01:13:44.93 ID:pokemasu: 基本は１～２タイプ分。　リボン除いて最も優秀な部類がクルル（亜人）とレイチェル（エキスパンション）
5659 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:13:57.31 ID:22CBXbV70: 統率ならオブザバでもクリキンとか閣下のコイルみたいなオブザマポテだけでいいと思う
せっかく強い種族血揃えれるのに一枠をオブザマに割くのもったいない
5660 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:15:07.85 ID:/A9ygSgPi: オブザ(マ)…？
5661 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/14(木) 01:18:37.89 ID:pokemasu: バウンズ！
梯子！
ボスコドラ！
5662 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:18:38.61 ID:nc/FfpNm0: クリキンも強化だけならエキスパ対象でやってたっけ
さすが天元社の顔やで
まぁ強化だけだからオブザーバーではないんだろうけど
5663 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:19:17.78 ID:nOznw50k0: ヘイワーズ！
5664 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:19:21.07 ID:/A9ygSgPi: オベイロンさん強化だけなら無制限やぞ
5665 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:19:26.44 ID:UlsJ2vKB0: リボン神すげーｗ
5666 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:20:32.16 ID:XlXcNVwn0: リボンとか実質誰でも支援できるって事やからな
化物やね
5667 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:25:52.04 ID:QOEZsCCH0: ふと思いついたのだが、浜風とリボンを足して2で割ったエースアシストとか面白そうだな
遊撃型エースなら序盤から出していくスタイルだと活躍する場面が必ず出るし
強すぎてアウトの可能性が大だがｗ
5668 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:31:53.90 ID:bZ6mfhQP0: 割ったら中途半端になるだけじゃね
5669 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:35:08.67 ID:QOEZsCCH0: まあ、本当の意味でのエース支援特化アシストに
ちょっとしたロマンを感じただけだから実用性は微妙かもねｗ
5670 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:37:44.52 ID:/A9ygSgPi: もしかして：ネタ
5671 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:39:20.14 ID:UlsJ2vKB0: エース支援特化ってチヨセクトがそうじゃない？
5672 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:39:36.24 ID:INaxhJ1T0: 遊撃型エースと組むなら必然的にペースメーカーアシストで後ろから援護するオブザとは咬み合わないし
さらにエースを居座らせた方が効果的なオブザとエース撤退補助の浜風系統もこれまた咬み合わないという
5673 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:45:21.06 ID:QOEZsCCH0: あくまでもネタに過ぎなかったか・・・ｗ
強いポテを組み合わせれば良いというもんじゃないねｗ
5674 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 01:47:33.17 ID:/A9ygSgPi: 真面目にやるんなら
ペースメーカーを別に用意する(ベテランとか)
BMGみたく地力でエースを発動させたり会長みたく別の役割やったりする(要配役)
あたりかね
5675 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/14(木) 02:42:41.94 ID:dyKlngZQ0: 他所のチームが最も優秀なオブザーバーなリボン神をスカウト
なおやる夫がBDでもない限りその力扱うことは不可能な模様

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