【安価で】これが俺のポケモンマスター様 67【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/08(金) 21:17:59.73 ID:pokemasu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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・安価で進めます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　 {｛○ﾉﾉ:.:.:.:.:.:./
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【前スレ】
ttp://monjasama.lolipop.jp/test/read.cgi/ereEX/1459260232/

【まとめブログ】
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【ポケモンwiki】
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【まとめWiki】
まとめwiki：ttp://seesaawiki.jp/pokemasu2/
564 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:29:07.48 ID:pokemasu: いいから作ろう
565 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:33:13.41 ID:JkwZFvy90: もう作ったから許してけろ
566 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:33:22.28 ID:uV4OlU1F0: 完成したと思って見直すと誰も守る技持ってねえ！とか割と回すのに設置技除去１個もねえ！とか粗が目立ってくる
難しいなあ
567 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:35:58.89 ID:pokemasu: ××した時、中確率で＝発動に何らかのギミックがいる。　ギミックのクリア自体はそれほど難しくない。
××した時、低確率で＝発動の条件が著しく容易（あるいは常時）である場合。

なので、「回避した時低確率で～」みたいなのはそもそもポテンシャル割くの無駄ってのが俺マス。
回避そのものが著しく容易という例があるなら別だが、その時点でバランスとしておかしいしな。
568 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:38:59.69 ID:pokemasu: 「これ強すぎるから確率にしよう」よりは、「確定で発動するけど他の部分で限定しよう」のほうが賢い。
569 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:39:47.01 ID:pokemasu: ポテンシャルだけで考えてるから単調なだけで、
ポケモンには技、特性、タイプ、あるいは味方を条件クリアのために使う手法だってあるわけで。
570 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:40:31.41 ID:pokemasu: 確定で発動するけど他の部分で限定できないならそもそもバランスの前提が狂ってるってことになる。
571 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:44:09.16 ID:pokemasu: 例外処理はデバッグ作業が無駄に多いゲームみたいなもんだ。
そんなもんコンセプトの時点で間違えてる。
572 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:46:25.50 ID:pokemasu: それを『役割』発動時にせんかーい！（ツッコミ）
573 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:46:43.53 ID:pokemasu: 以上、強い統率型へのツッコミであった。
574 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:48:01.04 ID:uV4OlU1F0: （自分のデータを見なおす）
そ、その辺は大丈夫のはず・・・
575 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:49:06.49 ID:pokemasu: 相手「よし！　××は無効化するで！」

読者「よっしゃ！　××はこの試合中使わんで！」
576 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:51:31.68 ID:uV4OlU1F0: 強い統率型・・・出来の悪い僕トレみたいな資質・・・無効化能力・・・
まあそんなの居ないよな、王土君！
577 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:52:04.28 ID:pokemasu: ＰＣの動きを阻害すればするほど読者はバトル中のモチベーションが下がる。
せっかく選んだものを上手く使わせてもらえないというのがストレスになるからだ。

そんな時はトレーナーを美少女にすればいいぞ！（小手先）
578 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:54:28.76 ID:qeeO7WDj0: 回避ゲーのレヴィさんとかか
579 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:54:50.66 ID:5D8ri6Fk0: マヨイの迷宮は美少女の特権！
580 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:56:48.97 ID:HyBvPtOF0: 実際作ってて思うこととして
これ能力としてチートじゃね、ヤバクね→アンチョビやキル子、カーミラを見る
もし使われる事があったとしてランクＡ以上だろうしまあいっか！ってなる
581 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:57:38.45 ID:pokemasu: 能力としてチートかどうかより、
チートな能力を上手くデータとして表現できてんのかってほうが気になる。
582 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 00:58:04.65 ID:8/IDnL6C0: 無効化よかこっちが消費なしとかの方が強い感はある　トバルカインとか
583 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 00:59:21.71 ID:pokemasu: そのチートな能力が面白いのか、面白くないのか。　そこが問題だ。

仮に「最強」をコンセプトに僕トレするとしても、
出来には必ず各人でムラが出来るはず。　
その中で良い僕トレってのは「最強」をどう表現してるかであって、能力やポケモン単体で数字を並べるこっちゃない。
584 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:00:13.10 ID:pokemasu: トバルカインもデータの出来としてはあんまりよくない。

まぁ一戦限りのやられ役＋契約のヤバさを伝えるための存在だから上手くやられてくれりゃあいいくらいで作ってるってのもある。
585 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:01:11.73 ID:pokemasu: もしライバルや頻繁にバトルするＰＴならトバルカインみたいなＰＴはダメな例やね。
586 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:01:22.51 ID:tP6Y19Wu0: 細かいバランスよりはアイデアというか、コンセプトをデータに落とし込めてるか重視な感じだろうか
587 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:01:55.74 ID:8/IDnL6C0: ああそうでしたか　かわよけ使用回避で消費なし　互いに指令使用で消費なしは指示型らしいかったから
良いイメージありました
588 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:02:01.76 ID:pokemasu: >>586
もとい、アイディアをデータに完璧に落とし込めてるＰＴなら自然とバランスも良い場合が多い気はする。
589 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:03:08.43 ID:pokemasu: 二戦目以降だと『指令』使わず必中で固めちゃえってなっちゃうしね。

やる夫側にとってもトバルカイン側にしてもあんまり良いバトルにならない。
590 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:03:25.34 ID:zBbctqRM0: 役割発動系のPTは一人役割二つ持ちがいると便利だろうな、作るにしても回すの想定するにしても
その点デススティンガーとかスゴクいいよな、先発で場に出た時と離れる時で発動機会たっぷりだもん

死に出しでも先発が発動するとかもいい、異名でやってるのもいるが意味が異なってくるし
591 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:03:51.30 ID:tP6Y19Wu0: なるほど、そこが上手くできてる人はそもそも全体的な出来がいいのか
592 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:04:17.02 ID:pokemasu: 本編でこれくらいやってるからこれくらいアリだろうってのは、本編の誰を参考にしてるかよね。

「シロエやキル子が××してるから俺の僕トレの●●はアリだ」ってんなら「シロエやキル子並の重要なポジションにそいつがいる」ってことになるし。
593 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:06:33.51 ID:8/IDnL6C0: >>590 そらねー噛み合うデュアルロール入れば最高なんだろうけど（境ホラ勢など）
そして統率にタイトエンドは色んな面でダメだろうしね　タイトエンドのレア度もあるけれども
発動のし易さとかＰＴ内でのバランス大変そう
594 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:10:54.03 ID:pokemasu: 別にシロエとキル子参考にしちゃイカンって話じゃないんだけどね。

参考にするならするでキャラの立ち位置やらポケモンがどういう存在なのかやら設定やらちゃんと見て判断しようってだけで。
595 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:11:14.87 ID:/iuCrhtH0: 最近僕ポケやら僕トレやらに手を出してみたけど
当たり前と言えば当たり前だが僕トレは難しいなあ
色々調整してると知らず知らずコンセプトからずれちゃったりで
596 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:12:39.26 ID:pokemasu: お題出してる僕ポケはアイディア勝負なとこあるしね。

俺のほうでも配役やアイディアをメインに見てる。
597 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:17:11.66 ID:CYno0GcS0: 僕トレはなー
知ってるキャラがＡＡなかったりそもそもキャラ自体そこまで知らないし
知ってるキャラでもうまくその性質を当て嵌められんのだよね
ポテンシャルとかも作ってからこれはないなってなるの多いし難しい　
598 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:18:38.94 ID:pokemasu: やる夫スレで試されるサブカル力。

作者はＡＡスレとか見てるけどそもそも普通の読者じゃエディタすらいじったことない人多数やろしなぁ。
599 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:19:19.85 ID:8/IDnL6C0: そういう時は　神が出来がいいと言われた僕トレの奴を見てバランスなどを省みるのもありだね
採用された大神さんとか　その時佳作って言われたアキラッキーとか　転生だとトリコとかだっけな
600 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:20:28.66 ID:5KhSBRSN0: アニメ見てないから知ってるキャラがほとんどいないんだよなー
知っているキャラクターだけで作るとキャラの配役として何の関連性もないしなー
601 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:21:13.18 ID:pokemasu: 僕トレの転生者なんかはわりと僕トレ作りの腕が試されたとこあると思ったよ。

『覚醒団子』でタガが外れた状態でどれだけ良いデータを作れるかってのが主題の中、
『覚醒団子』があるから単純に強くできるぜラッキーくらいなデータも少なくなかったぜ。
602 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:22:07.79 ID:8/IDnL6C0: 神から見て　トリコ以外に出来がいいって評価できるの有りましたか？＜転生者
603 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:22:38.55 ID:pokemasu: 漫画もアニメも見てるけど、
知人で「アニメは見るけど漫画は一切見ない」って人と、「漫画は見るけどアニメは一切見ない」って人がいる。

冷静に考えれば別におかしなことじゃないんだけど、どっちか好きな人はもう一方も好きみたいなイメージはあった。
604 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:23:06.83 ID:pokemasu: あったけどこの場で触れるのは控えておく。

トリコも作成した本人からチェックお願いされたから見ただけやしな。
605 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:24:05.87 ID:8/IDnL6C0: でしたか　ぶしつけこと言って失礼しました
606 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:24:07.86 ID:uV4OlU1F0: 後から考えればあそこはあいつにしといたほうがデータ綺麗だったな、とか見つかるんだが、
完成した勢いが無ければ投稿する気になれんのよなあ
607 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:26:28.82 ID:+wIaApsIi: とりあえず遊戯王とモンハンとゴッドイーターとデジモンとすとぱんと艦これとふぇいと
あたりに手を出しとくと幅ができそう
608 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:27:08.55 ID:pokemasu: といっても俺も原作やったことないとか知らないみたいなの結構多いけどな。
609 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:27:16.55 ID:CYno0GcS0: サブカル力皆無過ぎて辛い
わかるの東方・遊戯王ぐらいだし
知ってる少ない奴もＡＡがないし悲しい
610 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:27:44.57 ID:pokemasu: 一応最低限どんなキャラでもググってわかる範囲のことは調べたりするけども。
611 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:28:48.96 ID:pokemasu: 逆に原作知ってても原作どおりにしないこととかもある。

俺マスだとアンチョビ、古いとこだとカゲ使いの杏子やらetc
612 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:28:54.12 ID:HyBvPtOF0: といってもやる夫の現状パーティとバトルして勝てるぐらいには強いデータじゃないとこの先じゃあ通用しないんだろうなとは少し思ってしまう
613 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:29:22.24 ID:pokemasu: キャベツ使う村娘みたいな変化球はやる夫スレだと逆に王道みたいなとこある（偏見）
614 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:29:34.18 ID:pU5c6PHR0: イメージに引きずられすぎても良くないよね
615 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:30:13.17 ID:pokemasu: あんまり僕トレでやる夫の「強さ」の部分は意識しすぎないでいいよ。

ＰＣ（読者）と戦わせて面白いかどうかみたいなのは多少意識したほうが出来も良くなるとは思うけども。
616 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:31:15.45 ID:pokemasu: 俺マスだとキジマ・シアが一番それか。　アニメ全話見てたけど関西弁（コガネ弁）
617 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:31:53.37 ID:uV4OlU1F0: 戦うタイミングもあるだろうしなー
618 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:32:04.26 ID:8/IDnL6C0: キャベツはこのすばでキャベツなモンスターでたからある意味モンハンのあれが真実になってしまった感がwwww
619 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:32:58.94 ID:pokemasu: あ、まとめでモンハンスレ読んでます（唐突）
620 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:33:37.44 ID:uV4OlU1F0: でもそういう変化球は僕トレでは使えない（にくい）よな
621 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:35:11.12 ID:pokemasu: やる夫はバウンスとリンカーで回して叩くのが基本だから、
意識するならそこを頭に入れておくと作りやすいのかもしれない。
622 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:35:11.51 ID:pU5c6PHR0: トバルカインも広義の「初見殺し」というか
知ってさえ居れば構築で対処できるからってことか。
「知ってれば余裕」にならないようには気をつけないとなー
623 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:35:31.03 ID:/iuCrhtH0: 艦娘使いたいが艦娘を知らず
ググると知ってるキャラとの二次ネタを見つけ結果専用名やらがネタに
許せ

専用のネーミングって難しいね…
624 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:35:48.72 ID:pokemasu: トバルカインは一戦限りの相手として見れば出来悪くないで。　このへんも作中のポジションってやつやな。
625 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:35:56.31 ID:wk0N0a4b0: そういえば、デュアルロールって基本役割+追加任命だけど、タイトエンドってどうなるんだ？
タイトエンド+二枚看板+ジョーカーとかシンプルにやばいって判るけど・・・
626 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:36:33.53 ID:pokemasu: 俺も艦これやったことないから知らん。

とはいえ艦これとかはwikiあるしそこ読めば史実ネタまで書いてあるしデータにはしやすいと思うが。
627 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:36:56.26 ID:pokemasu: >>625
よくわからんけどタイトエンド＋デュアルロールってのがそもそもない。
628 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:37:17.16 ID:pokemasu: タイトエンドが基本役割じゃないってことやな。
629 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:38:39.07 ID:32Kq4EDD0: 『野生』みたいな特殊な役割ですよね＜『タイトエンド』
630 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:38:53.92 ID:pokemasu: そもそも俺マスじゃすっかりバウンスの空母だが、
空母って時点で本来戦闘機飛ばすわけだから単体で見れば攻撃的でもおかしくはないんだよな。

まぁ俺マスの場合は戦闘機＝仲間ってことでひとつ。
631 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:39:56.43 ID:MwNrbUXx0: 艦これ的に考えると空母はむしろダメージを受けてしまうと仕事できなくなる艦だしね
632 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:40:16.03 ID:wk0N0a4b0: >>627回答ありがとうございます

上でデュアルロールの話が出た時、ふっと思ったんで
633 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:40:28.51 ID:tklO1nHV0: > 戦闘機＝仲間
あーやっぱそのイメージなんすね
634 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:42:36.90 ID:pU5c6PHR0: ポジションか、そのへんは募集内容とかによって
ちゃんと頭に入れておこう・・・
635 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:45:16.41 ID:CHxSzDP+0: そういえば神、ちょっと質問なんですけど
ポテンシャルで「宙に浮かび上がる」ってある時って単に地面技と対地設置無視って認識で大丈夫ですよね？
特性のふゆうみたいに設置完全無視ではないですよね？
636 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:46:12.13 ID:pokemasu: >>635
そだね。　それで合ってる。
637 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:47:03.62 ID:pokemasu: 奇しくもバウンス（空母）とウィッチーズ（戦闘機）が戦法上相性が良いってのがデータの面白いとこや。
638 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:48:05.60 ID:CHxSzDP+0: >>636
返答ありがとうございました　　　（まあ大丈夫だろ！）
639 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:48:39.51 ID:+wIaApsIi: 宙に浮かび上がるって状態変化ではないんでいいんだろうか
640 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:49:05.28 ID:Ct28P5Mt0: トレーナーのフィールド形成と異界のヌシのフィールド形成がかち合うとどうなるかってもう出てたっけ……
641 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:49:50.02 ID:pokemasu: フィールド形成は上書きの法則。
642 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:49:53.77 ID:/iuCrhtH0: 後から貼られた方が優先される上書きの法則とのことではあったが
643 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:50:08.98 ID:8/IDnL6C0: >>640 出てるね　後出し上書きだね　あだっちーとアンノーンでやってる
644 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:50:14.36 ID:pokemasu: 相手が常時展開している状態でヌシが出ればヌシの異界に変化するし、
ヌシがいなくなれば相手のフィールドに戻る。
645 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:51:01.99 ID:pokemasu: フィールド形成同士だと中々アレな感じだが、
幸いやる夫はヌシの異界以外だと無縁なのでこの場では気にしなくてよし。
646 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:53:39.32 ID:Ct28P5Mt0: 了解です、となると統率型に異界のヌシ採用はコンセプト的に厳しいかな
647 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:54:30.97 ID:/iuCrhtH0: フィールド形成持ちが異界やらにダンジョンアタックするとどうなるのかなあというのは少し気になる
648 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:55:05.93 ID:CHxSzDP+0: フィールド形成統率型じゃなくて「強い」統率型募集なだけだしそれはコンセプト次第では・・・？
649 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:55:37.75 ID:pokemasu: 『ＰＴ』ポテンシャルの部分をどうするか次第かな。＞フィールド形成の統率型＋異界のヌシ。

『ＰＴ』ポテンシャル部分で齟齬がそれほど出ないならヌシの時は自分の異界で戦えばいいわけやし。
650 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:56:27.42 ID:tklO1nHV0: >>646
固有がフィールド形成じゃなければええんでない？
異界のヌシは要統率高そうだし使いたくなる気持ちはわかるが
651 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:57:14.31 ID:pokemasu: 『ＰＴ』の部分を「《 ××（統率型の固有）》が展開されてる時～」だとフィールド上書きされちゃうからだめだけど、
『ＰＴ』の部分がフィールドによって齎される効果（例：「飛」技の優先度+1）に対応する効果（「飛」技の威力強化）とかなら、
ヌシ側も「飛」技使えば別に腐らんしな。
652 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 01:57:51.60 ID:pokemasu: ヌシが場から離れればフィールドも戻るし使おうと思えば普通に使える。
653 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 01:59:45.11 ID:F2O946zC0: 原作……シビィさん……うっ頭が
654 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 02:00:16.94 ID:pokemasu: シビィさんはマジで原作が何なのかすらわからんからな。
655 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 02:00:32.96 ID:Ct28P5Mt0: >>650
自分がフィールド形成前提としてたからこういう言い方になってしまった、固有に関してはその通りやな

なるほど、異界のヌシの異界と上手く共通部分作ってやればあんまり連携に齟齬はないのか
656 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 02:01:31.37 ID:uV4OlU1F0: 原作を無視どころか原作が分からない稀有な存在

フィールド展開と異界のヌシといえば八九寺さんとかそうだよな、例外的だが
657 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 02:02:12.88 ID:tklO1nHV0: どういう経緯でそんなキャラ使うことになったんすか神ぃｗ
658 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 02:02:44.68 ID:pokemasu: 汎用モブのとこにあんのよ＞シビィさん
659 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 02:03:11.60 ID:GL1lVfzTi: 不良漫画の妙にインパクトの有るモブとかそんなんが元な気がする
660 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 02:04:15.92 ID:pokemasu: たぶんヤンキー漫画のモブやろねぇ
661 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 02:06:09.49 ID:/iuCrhtH0: クロ高とかにいそう
662 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2016/04/09(土) 03:42:58.07 ID:pokemasu: ｲｲﾖｲｲﾖｰ
663 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 06:26:22.75 ID:KVWd9pdU0: モブなんかｗｗカッコよかったがビックリｗｗｗクローズにもいそう？
664 ：名無しのモブトレーナー：2016/04/09(土) 07:28:15.65 ID:yCZWD8ng0: ノルシ・カナイさんとかあんな濃いキャラが実際の人物だったりするしな…

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