ざっつだん・おーいえー！　１４スレ目

1 ：ＱＢ ◆1QExkr4l7w：2011/02/11(金) 22:12:21 ID:8q18OTxE

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┃｜　　　　やる夫が異世界で塔に挑まされるようです。【雑談】
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508 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:24:03 ID:i7rdhpmw

機動６課をマケドニアの次に狙うという意見は賛成だが、ランス論外がちと分からん。

卵を抱えた蟲人倒せるレベルなら、友好関係結べるんだぞ？
目標が明確な分割と楽な相手だと思うが。

あと派閥のキャラ描写については、フレーバーテキストに惑わされるなと　>>1 が何回も言っておるぞ。
好感度が３以上？だと法の剣離れても、ついてきてくれるらしいんでそこまで上がればまぁ一安心かなと思っている。

509 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:25:55 ID:vMXf3Y66

マケドニアは、今更タカボン狙いという安価の犠牲になったのだ。
いや利用をされたのだ。

自分はこうなったけど、マケドニアとはこれからも協力できるようにしたいけどね。

510 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:26:53 ID:KzrmVy2I

>>506
原作的には馬鹿で脳筋だけど切れ者
家臣からの忠義と信頼を最強の武器とするキャラ

この話のなかでどういう描写がされるかは不明

511 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:29:55 ID:KzrmVy2I

>>509
今回に限ればマジでそんな感じだよなｗ

512 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:34:40 ID:CwmqEf7o

ランスの原作の方を知ってるせいか
邪魔になったら叩き斬ってきそうだもの…特に塔とかおあつらえ向けの場所があるし
やる夫が強ければリックみたいになれるかもしれないけどやる夫にそのレベルは酷だろうし…ここのやる夫じゃ頼りなさすぎる
自分以外の男なんて簡単には認めない奴だし…ランスで親友と認められたのって織田信長ぐらいだろ
人材の奪い合いをする以上ランスの邪魔になることは確実だから邪魔をする奴は殺すっていう性格のランスに危機感を抱かない方がおかしい

513 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:36:14 ID:YDlLfBtY

>>478の修正提案調査３の護衛をランサーからフェイトに交換
理由調査の護衛では探索スキルが高ければ敵集団の回避が可能だった

40日目はまあどっちかが良さそうね。

調査３　やる夫　霊夢　　　護衛　フェイト　アナブラ（防御陣形使用）
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　天子　ランサー　
生産２　ギンコ　幽香　　　護衛　ない夫　ウルフウッド

メリット：耐性アクセが購入できる。メンバーの異常耐性強化
　　　　　昼に霊夢に質問可能、とりあえず差し迫ってる塔攻略のアドバイスかマケドニアについてが無難かな

研究４　やる夫　ニンフ　　護衛　ランサー　アナブラ（防御陣形使用）
警備２　ない夫　霊夢　　　護衛　フェイト　ウルフウッド
生産２　ギンコ　できる夫　護衛　天子　アルク　
魔術知識３を購入し、中性能端末に魔術知識３と薬剤知識３をいれてやる夫に装備
ギンコに知能10ふれれば研究３でも良いかもしれない。

メリット：なぞの紙束が開発できる可能性あり、塔攻略難易度がさがる。
　　　　　昼にハッキング可能
　　　　　ニンフで何か開発できる可能性あり
　　　　　収入はこっちのが多い

朝：アルクに魔術書を渡して心臓を貰う。
※第１ｐｔにアナブラをいれてそのまま心臓を渡す目的もあり
昼：パートナーにより異なる。
夜：ニンフと42日目の合同探索のためマケドニアと打ち合わせにいく

アルクの心臓は41日目になると、奪われて心臓もらえなくなる可能性が少なからずあるのが怖い。
マケドニアは夜ニンフといければ、そう悪い結果にはならないと思う。

514 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:38:44 ID:V2HereKY

>>513
ランサーの依頼達成率うｐのスキルを考えるとランサーのほうがいいんじゃないかなーと思うけど

515 ：名無しさん：2011/02/12(土) 05:54:53 ID:YDlLfBtY

>>513現在ランサーの武器はランク2
朝ハルヒショップで武具の強化と
パーティにいないアルクにアイテムを渡すことの両立が
できるのならランサーの方でも問題ない

516 ：名無しさん：2011/02/12(土) 07:03:48 ID:z0cyXpYc

マケドニアとの交渉は、ニンフ、交渉キャラ、護衛キャラつれて現状の報酬じゃ100チケット分しか働きませんよーとかで労働条件を詰めればいいんじゃね。いまんとこ塔1F探索しか決まってないんだし。
ランスの場合は殺っちゃんが横にいるんだしそこまで酷くないでしょ。前回もランス抑えてくれてたし。

517 ：名無しさん：2011/02/12(土) 07:51:54 ID:PWsm2uFk

今回のはよくも悪くもやる夫と俺らの、認識の違いが浮き彫りになった形だな

518 ：名無しさん：2011/02/12(土) 08:31:31 ID:w/GUnIWE

　　　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　　　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
　　.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
　　.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　　ボクを寄生させて異世界で塔に挑んでよ
　　　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八_＿_　　　タカぼんと戦うだけの簡単なお仕事だよ
　　. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',.／ |　'´)
　　　　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿／　　|/ /
　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　│/
　　　　　　│　　　　　　　　　　│∪　|/
　　　　　　│　　　　　　　　　　│ 　 │
　　　　　　│　　　　　　　　　　│　／
　　　　　　│＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　∪　　　　∪

519 ：名無しさん：2011/02/12(土) 08:36:24 ID:kpNJ7PoI

>>518
つ【未来からの斬撃】

520 ：名無しさん：2011/02/12(土) 08:53:37 ID:g/Kwk1G.

銀ちゃんに挑む前にやる夫の運上げたいな
匣ちゃんの防御力上げないとメタチケット消費する調査に影響しそうなんで
【未来からの斬撃】 マジ怖い

521 ：名無しさん：2011/02/12(土) 08:56:07 ID:w.tMSl1w

|　僕と契約して魔法少女になってよ！
| ┌────────────┐
|　|　願い：キュゥべえを消す 　 　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
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　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

522 ：名無しさん：2011/02/12(土) 09:00:51 ID:v3bv4vRg

入手方法【調査Level3】【天子】【霊夢】【アナザーブラッド】でアクセサリー店発見。
って書いてあるんだけど天子は？

523 ：名無しさん：2011/02/12(土) 09:24:27 ID:mzZ3lU8.

本編見てきた　何かマケドニア派閥の対応のおかげでやる夫派閥に対する
周りの評価が少し分かったな。マケドニアにとっては自分達の派閥に近づく
準職員の依頼をしない、他の派閥と共同作業しないなど実際の実力はほとんど
分からないが、職員になるだけの実力、４大派閥を出し抜き有力者を派閥に
引き込む実行力を持ち、この弱肉強食の世界で大金を募金する余裕を
見せ付ける、そしてチケット要員がいない少数精鋭の中堅派閥なんだろな。
やっぱり脳筋はともかく軍師系のキャラには警戒されてるんだな
まあリーダーはお人好しで優秀な軍師がいると思われてるんだろうが。

524 ：名無しさん：2011/02/12(土) 09:29:40 ID:YFhsQeTs

結局ちょろいリーダー、依頼成功すれば使い勝手のいい派閥という認識になる、と。
せめてNOと言えるやる夫を目指さねば・・・

525 ：名無しさん：2011/02/12(土) 09:33:17 ID:Lcua81Iw

>>523
あながち間違いでもないんだよなｗｗ
軍師キャラ=俺らなわけで

526 ：名無しさん：2011/02/12(土) 09:37:35 ID:mzZ3lU8.

>>524
そうなるね
まあ後は皆忘れてるような気がするけど、うちらの派閥って周りから見たら
４大派閥の一つに所属していたはずのフェイトをどさくさまぎれに引き抜いて
その上、引き抜いた派閥と仲良くしようとする危険な派閥だぜｗ
ランスの事を嫌ってるけど周りから見たら　お前も一緒だろｗな派閥だよな

527 ：名無しさん：2011/02/12(土) 09:41:59 ID:KzrmVy2I

やる夫がちょろいのは終始どうしようもないだろうが、少しずつテコ入れはしてやりたいなｗ

528 ：名無しさん：2011/02/12(土) 10:13:07 ID:vZ1k817A

>>522
パートナーがその3人の内の誰かで調査３したらアクセサリーショップが見つかるって事だから
全員入れる必要はないよ
それ以前にその情報が出たのは護衛一人の時だから4人PT自体無理だったからね

529 ：名無しさん：2011/02/12(土) 10:47:09 ID:v3bv4vRg

>>528
ありがと。勘違いしてたわ
そういえば依頼に関係してたのってパートナーだけだったね・・・

530 ：名無しさん：2011/02/12(土) 10:51:26 ID:aCrG88zA

>>526
そういややる夫はやる夫で幽香横からかっさらったもんな

後、ランス忌避って感じだけど
派閥についての描写は今のところは香辛料振りかけた程度じゃなかったっけ
それに派閥間闘争は法の剣が許さないって話だし
で、調査の結果では戦闘力は有数らしいけど

531 ：名無しさん：2011/02/12(土) 10:54:16 ID:YFhsQeTs

共同依頼の際に火耐性装備揃えていくと
耐性装備入手手段があると察せられるよねー
それぞれ違う名前の装備に出来れば誤魔化しようはありそうだけど
･･････考えすぎか

532 ：名無しさん：2011/02/12(土) 10:55:57 ID:yv/1B9ew

やる夫は派閥のリーダーにしては致命的に対人能力低いからなあ
元々外見の酷さから伸ばすには障害が多かったし、生き延びるためには他を優先するのも仕方が無かった
今後はそういうところも気にする必要が有るって学べたと思えば悪くない
出来れば今回の失敗のリカバリのために、ニンフを連れてイスカンダルと「詳細を詰める」という名目で会談に持ち込みたいところだ

533 ：名無しさん：2011/02/12(土) 10:58:10 ID:/4PZZWIU

>>531
考えすぎだろ。マケドニアに共同依頼のPT編成の詳細聞いて実際に行くメンバーが生き残るのを考えようぜ
耐性装備無しで行って死んだら元も子もない

534 ：名無しさん：2011/02/12(土) 11:02:09 ID:KzrmVy2I

察せられたところで致命的な不都合ってわけでもないしなー

535 ：名無しさん：2011/02/12(土) 11:13:05 ID:Ug5LY/8I

>>530
＞幽香横から
これはまっとうなレースだし逆恨みでない限り文句言われる筋合いないだろｗ

536 ：名無しさん：2011/02/12(土) 11:47:13 ID:VB4QfsEA

>>531
情報収集能力とそれを踏まえての対応力があると示すために
完璧な装備でいくのはありでしょう。生存第一だし。
力（武力以外も含む）を示すことで
イスカンダルに対等だと認めさせれば後々楽になる。

537 ：名無しさん：2011/02/12(土) 11:57:09 ID:/n1PnIFU

40〜41日目の行動まとめ（長文すぎたかもすまん）

40日目
研究３　やる夫　アナブラ（防御陣形使用）　護衛　ランサー　アルク
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　天子　　　幽香　　　
警備２　ない夫　霊夢　　　護衛　フェイト　ウルフウッド　

朝　ショップで魔術知識3購入。
　　できる夫にマケドニアとの依頼の件について相談
昼　派閥のうわさor塔攻略のアドバイスを聞く
夜　ニンフとマケドニアに合同探索の打ち合わせ

40日目消化するイベント
・アルクと同Ptで魔術書を渡し心臓を貰う。
・アナブラパートナーでアルクの心臓をアナブラへ
・アナブラパートナーで魔術適正3開発
・魔術知識3購入し、中性能端末に調剤知識3とともにセットしやる夫に装備
　なぞの紙束もしくは何かが開発できる。
・探索に必要なアイテムを虎眼流ショップであらかじめ買い福引を行う。

朝ショップ購入アイテム一覧
現チケット：1567
現クレジット：1000
福引券16枚

買い
8000クレジット：チケット80枚

謎のがらくた×8（武器×２、防具×５、開錠キット）：560
魔術知識３：350
炎の書×５：350
水の書×２：140　　※ランサー用武器、ランク３銃用
嗜好品（ランク３）×3：0
福引：14枚

装備変更
オモイカネ端末の無線装置をニンフに移動
中性能端末に調剤知識3と魔術知識3をセットしやる夫に装備
調剤キットをギンコに装備

41日目
調査３　やる夫　霊夢　　　護衛　ランサー　フェイト
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　天子　アナブラ
生産２　ギンコ　幽香　　　護衛　ない夫　アルク

朝　謎の紙束を購入し武器、防具、蟲煙草、ランク２開錠キットなど作成
昼　フェイトに心臓食いの情報を話す。（行動消費しない場合はは質問など）
夜　やらない夫の依頼

41日目消化するイベント
・フェイトに心臓喰いの情報を渡す
・異常耐性アクセサリショップの発見
・ランク3武器、防具の作成、蟲煙草、ランク２開錠キットの作成
・やらない夫の依頼で強化

※蟲煙草は複数作成のため謎の紙束を複数購入してもOK

装備変更
フェイトに火除けのルーンを装備
やる夫にランク３銃と防具を、端末２を高性能端末へ変更
ランサーにランク３武器と防具
アナブラにランク３防具
ない夫にランク３防具
ウルフにランク３防具、端末３、解体キット
※探索メンバーをウルフじゃなく天子にする場合は、天子に装備

夜ショップ購入アイテム
耐性アクセサリ、回復剤、状態異常薬を購入
※アクセサリーの値段はまだ不明

538 ：名無しさん：2011/02/12(土) 11:58:41 ID:0hINj/Lc

やる夫の交渉レベルあげないとな
後、ジョニィにも言われてるからやっぱ危険とか旨み云々より俺たちが難易度に慣れるために準職員依頼受けよう

539 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:04:38 ID:1hHqYO/6

>>513
調査3の護衛フェイトをアルクに替えれば朝行動が空いていいんじゃないかな。

540 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:06:41 ID:nlIh72tI

と言うか、準職員依頼を受けるために準備してたら職員になっちゃっただけなんだから、そこまで怒られなきゃいけない事なのかな？

541 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:10:20 ID:mU3L1uW6

要は慎重になり過ぎて、このままだとお前ら塔に挑む前に時間切れになるよってことなんだろ

542 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:16:30 ID:pe0XfvBo

今までかなり効率的に計画練られてきたはずだけどね、これ以上の効率はスナイプ次第で死人が出かねないんだが。

まだ、急がないといけないか〜
まぁ今回の件は予定が１日早まっただけだと思おう。

543 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:16:55 ID:YDlLfBtY

>>539護衛アルクにしたら成功すらできるかあやしい

544 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:17:51 ID:yv/1B9ew

俺らが完璧に対策を建てようとしすぎているだけで、QB的には大成功無しで00で成功位で挑戦すべきという事なのかも知れん
羹に懲りて膾を吹くと言うけど、事前に見もせずに腐った橋を踏み抜いて川に流されたと思ったら
今度は石の橋も見ずに川に近づかなくなったとか

545 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:19:26 ID:Ug5LY/8I

前も言ったような気もするけど、試しに準職員依頼受けて昇格、が良かった気がするなぁ･･･

546 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:21:32 ID:1hHqYO/6

準職員依頼の物資Lv3ならすぐ出来そうだけどね。
やらない夫、フェイト、霊夢あたりで

547 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:23:59 ID:Q1eSsgRQ

>>545
準職員依頼がそもそもデータなくてうけられなかったり
ようやく出てきたら受けられる準職員依頼が塔依頼ばかりなのに
塔のこと全く分かってなくて調べてたからこうなっただけだからなぁ

バックパッカーが何をするお仕事なのか判明したのもつい最近だったから
一番難易度が低いっぽいバックパッカーの仕事もうけらんなかったしｗ

548 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:28:50 ID:v3bv4vRg

>>537
こんなものかな？
新城さんの陣形はあったら欲しかったけど一応防御陣形手に入れたし
後、ランサー、フェイト、やらない夫、やる夫、アナブラ、ウルフでいくなら
ウルフに硬度と敏捷、ランサーに硬度（お好みで腕力？）、やる夫に硬度位はほしいかなあ。
火炎放射でどれくらい全員に食らうか分からんし
それとバックパッカーはニンフ、ギンコ、幽香で決まりでいいんだよね？

そういえば、支給品が増えた。ってジョニィが言ってたからもらうのを支給品って書いたほうが良くない？
何もらえるかわかってないんだし

549 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:34:30 ID:1hHqYO/6

前衛はLv3依頼こなせる腕力50にもしたいし、やりたいこと多すぎるなあ

550 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:34:32 ID:YDlLfBtY

>>537それならやる夫に機械知識３も持たせて知識系３種類もって
研究してみるのもいいんじゃないか？

551 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:39:26 ID:OddyHB9U

暗に『お前ら調査Lv２で難易度の加減つかめず手痛い失敗した癖に難易度の加減をつかむための準職員依頼さっさと受けないと死ぬぞ』
ってことだろ、もっともだ

552 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:48:42 ID:YDlLfBtY

塔１階の情報すら調べずにバックパッカー依頼やっても失敗したんじゃね

553 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:54:34 ID:KnJc8NNU

バックパッカーの危険度ってどんなものなんだっけ？

554 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:54:50 ID:Q1eSsgRQ

>>552
バックパッカーに全体攻撃は当たるのか、戦場に出てすらいないから受けないのか
これすら今でも分かってないからねぇ、当たるとしたら火炎放射でこんがり焼かれて送った３人死んでそう

555 ：名無しさん：2011/02/12(土) 12:56:43 ID:Q1eSsgRQ

>>553
敵全体って用語の説明をうけてないから、前列＋後列の意味なのか前列＋後列＋バックパッカーなのかわからない

556 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:02:04 ID:YDlLfBtY

前列＋後列＋バックパッカーこっちなら
依頼での能力条件に硬度がはいっていたんじゃないかな

557 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:05:44 ID:/n1PnIFU

バックパッカーが全体攻撃に含まれるなら、
戦闘模写に含まれるのは6人ってのに矛盾しちゃうから平気じゃないかな？
心配なら１が来たら聞いてみれば良いよ。

あと>>537長文すぎてごめんよ。
>>550で追加提案とかはあるけど、基本方針は537な感じで良いかな？
今回は意見わかれると42日目に確実に死人でそうだから安価を一致させて最善を尽くしたい。

558 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:09:27 ID:KzrmVy2I

調達とか調査とか募金とかでも
勝算説明したって危ないからやめろという意見が出てきてなんども苦労したしな

559 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:10:11 ID:CbMzWeYc

この日の朝行動なのだが、買い物をハルヒの店でやれば武具作成の後も行動できるな。
例えば、解錠キットをウルフウッドに渡す、とか。

41日目
調査３　やる夫　霊夢　　　護衛　ランサー　フェイト
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　天子　アナブラ
生産２　ギンコ　幽香　　　護衛　ない夫　アルク

朝　謎の紙束を購入し武器、防具、蟲煙草、ランク２開錠キットなど作成
昼　フェイトに心臓食いの情報を話す。（行動消費しない場合はは質問など）
夜　やらない夫の依頼

560 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:11:39 ID:YDlLfBtY

でもよく考えたらなぞの紙束って
ギンコいれての研究じゃないか
ルカとの特殊研究で白紙の楽譜がでたし

561 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:14:38 ID:Q1eSsgRQ

>>558
他はともかく調査（や警備）は失敗すると死ぬって>>1　に言われてたから仕方ないでしょ
調査２が普通に護衛いれば楽にいれる難易度とは思わなかったから考えすぎなだけだったけどｗ

562 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:18:36 ID:CbMzWeYc

多分謎の紙束開発ができそうなのがこの組み合わせ。
やる夫の知能が70超えてるし、ギンコに知能10もふれば大成功できないことはないはず。

40日目
研究３　やる夫　ギンコ　　護衛　ランサー　アナブラ
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　天子　　　幽香　　　
警備２　ない夫　霊夢　　　護衛　フェイト　ウルフウッド　

朝　ショップで魔術知識3購入。
　　アルクに魔術書
昼　謎の紙束の作成法について
夜　ニンフとマケドニアに合同探索の打ち合わせ

40日目消化するイベント
・アナブラパートナーでアルクの心臓をアナブラに
・魔術知識3、機械知識3購入し、高能端末に調剤知識3とともにセットしやる夫に装備
　なぞの紙束もしくは何かが開発できる。
・探索に必要なアイテムを虎眼流ショップであらかじめ買い福引を行う。

朝ショップ購入アイテム一覧
現チケット：1567
現クレジット：1000
福引券16枚

買い
8000クレジット：チケット80枚

謎のがらくた×8（武器×２、防具×５、開錠キット）：560
魔術知識３：350
機械知識３：350
炎の書×５：350
水の書×２：140　　※ランサー用武器、ランク３銃用
嗜好品（ランク３）×3：0
福引：14枚

＞調査２が普通に護衛いれば楽にいれる難易度
達成条件を見ると数日前に俊敏３０越えた時点でやる夫は余裕で成功させられる力があった。
以前厳しいことを言われたのは、メタボのマイナス補正もでかかったのだろう。

563 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:19:43 ID:KzrmVy2I

>>561
＞調査２が普通に護衛いれば楽にいれる難易度
だと思って主張してたのに、結局>>1がぶっちゃけるまでそう思ってない人たちを説得できなかったのよなー

564 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:22:15 ID:CbMzWeYc

チケット足りないな
クレジット買いを止めて調剤キット×３を売っても足りない
実は売りたくないし、機械知識３は見送るべきか

565 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:26:13 ID:vZ1k817A

>>558
そりゃ一度失敗したら終わりなんだから慎重になるのは当然だろ
戦力は大きい分には何も問題が起きないけど小さかったら死ぬんだから
勝算説明っていったってほとんどこれでいけるはずだから行こうレベルだし

566 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:27:25 ID:KzrmVy2I

>>563
機械知識・薬剤知識・魔術知識は、中性能と低性能に分けていれて同時装備にしたいなあ
高性能は今の段階から塔攻略用のプログラム配置にしておきたい

567 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:28:42 ID:Q1eSsgRQ

>>563
全員に麻痺耐性ないと警備２無理ってランサーに言われてたからねぇ
それと同じ失敗で死ぬ系統の依頼で、そう簡単に命は賭ける意味は
他に依頼が立て込んでるのもあわせてなかったからなぁ

568 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:29:35 ID:YDlLfBtY

機械知識３はすでにある
研究４の護衛をランサーに代えればok

569 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:32:11 ID:KzrmVy2I

>>568
前これより知能低い状況でも大成功出せてたわけだし、か
あとはできる夫に神木の枝装備させて知能50突破させればほぼ確実かね

570 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:32:15 ID:v3bv4vRg

>>568
まあそんなものかな

571 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:34:11 ID:Ug5LY/8I

>>562
夜ニンフ連れてのマケドニアとの交渉でどう交渉するかも決めとかない？
「やっぱ行かない」とかスナイプされてマケドニアの好感度封鎖されたくないし。

本スレでも言ったが、せめて人を出すのではなく同時探索に持ち込みたい。あちらの具体的要求が

┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┃|　
┃|　とりあえず塔の一階層なんでやる夫さんも戦力出していただけませんかね？
┃|　ええ、ほんと力をお貸し願えるとありがたいんですが。
┃|　
┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

だから、『戦力を出す』というには微妙だけど同時探索なら互いの遭遇率を下げられるメリットがあるし、今後の禍根を残さないだろうし。
それが無理ならせめて100チケットは飽くまで前金、成功したら戦利品の素材をいくらか寄越せ、位は取り付けないとなぁ･･･

572 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:35:41 ID:KzrmVy2I

主張の内容は（とんちんかんな方向性でなければ）具体的に詰めておいたほうが成功率上がるとは思う

573 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:36:49 ID:CbMzWeYc

その手があったかｗ

40日目
研究３　やる夫　ギンコ　　護衛　天子　　　アナブラ
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　ランサー　　　幽香　　　
警備２　ない夫　霊夢　　　護衛　フェイト　ウルフウッド　

朝　ショップで魔術知識3購入。
　　アルクに魔術書
昼　謎の紙束の作成法について
夜　ニンフとマケドニアに合同探索の打ち合わせ

40日目消化するイベント
・アナブラパートナーでアルクの心臓をアナブラに
・魔術知識3、機械知識3購入し、高能端末に調剤知識3とともにセットしやる夫に装備
　なぞの紙束もしくは何かが開発できる。
・探索に必要なアイテムを虎眼流ショップであらかじめ買い福引を行う。

朝ショップ購入アイテム一覧
現チケット：1567
現クレジット：1000
福引券16枚

買い
8000クレジット：チケット80枚

謎のがらくた×8（武器×２、防具×５、開錠キット）：560
魔術知識３：350
炎の書×５：350
水の書×２：140　　※ランサー用武器、ランク３銃用
嗜好品（ランク３）×3：0
福引：14枚

※装備変更
高性能端末から探索と警戒を外し、できる夫の端末から機械知識を外す
高性能端末に魔術知識と機械知識を入れてやる夫に持たせる
中性能端末に警戒と探索を入れてできる夫に持たせる
幽香にカナメファンネル　やる夫に放電銃　ニンフにＭトランファとアクアリウム

★ギンコへの知能１０振りを推奨

574 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:40:49 ID:yB9LslIc

・・・なんで戦力を出すって話で人を出すって話になってんだ？
実力もわからないやる夫派閥のメンバーをパーティに入れるなんてギャンブル
マケドニアがするとは思えない。
普通に１パーティ出せって話だろ？

575 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:42:29 ID:vZ1k817A

>>571
というか普通に同時に探索するって形になるんじゃないの？
チケット使って一緒に探索するのも依頼受けて探索するのも向こうとしては何も変わらないし
現状でも大分アレなのにこれ以上喧嘩売ろうとするとは思えない

576 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:43:43 ID:CbMzWeYc

>>574
そうだろうね。
余りにも露骨に悪辣なことをやったり、どう見ても悪手なことをやったら、
ルルの時のやる夫のように周りの評判も落ちるだろうし。
マケドニアが、塔１層なら足手まとい３人いても余裕なほど圧倒的なら話は別だが。

577 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:45:46 ID:Q1eSsgRQ

>>574
するとも思えないが、しないとも思えないから
まずは文化の違う人の言葉を会話できる人に翻訳してもらうのがいいんじゃない？
４０日目の夜ニンフってそれのためだろうし

578 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:46:32 ID:Ug5LY/8I

>>575
まぁ、それもそうか。
人だけ出して良いように使われるっていう最悪のパターンを想定してたわ。

逆にそれだと一緒に探索出来て端金ももらえるんだから願ったり叶ったりだなぁ・・・
まぁ、キタローが修行中なのは痛いけど。どのみち初回は探索より塔の戦闘になれる方が大事だし。

579 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:48:48 ID:aCrG88zA

探索自体はこっちにも益があるわけだから
マケドニアに要求できるとしたら経費の入場料＋花代（もらった百チケ）ぐらいになるのかな

580 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:49:12 ID:CbMzWeYc

まあ交渉は大事だよな。
例えば、今回の獲物や大成功になりそうな発見は全て譲るから、
適当に外出の必要のある職員依頼をやる夫ＰＴのためにでっち上げてくれ（ネフィア探索の際の休暇、外出チケット×９が不要に）、
と交換条件をもちかけることもできるかもしれんし。

581 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:51:54 ID:HjOLyiWg

探索の成果の分け方については詰めておかないと揉める(成功判定安価を大成功にするか成功にするか)だろうから
早めに再交渉しておきたい。

582 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:52:06 ID:vZ1k817A

>>580
その交換条件だとネフィアの事がばれるんじゃね？
露骨に怪しいし交換条件になってない

583 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:53:31 ID:Ug5LY/8I

>>579
「人を出してくれ」なら入場料その他は要求すべきだけど、「同時探索」なら流石にそこまでは出してくれないんじゃない？

584 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:54:06 ID:yB9LslIc

まあ、詳細を聞くのは必要か。
エウメネスが言ってたのは日にちと戦力提供のみだから準職員依頼【探索Level3】を
受けたことにできないか交渉したいな。
支給品増えるらしいし、ぜひ活用したい。

585 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:54:59 ID:CbMzWeYc

>>582
怪しまれるのは分かってるけど、何らかの手段を講じないと、
現状では９人でネフィアに数回挑んだら功績が全部消える。
さすがに幹部になるまで一度も探索しないわけにもいかないし。

586 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:56:56 ID:YDlLfBtY

>>562 案微修正、ショップで魔術知識3購入
探索特化プログラムを高性能端末にセット
魔術知識3、調剤知識3を中性能端末にセット
機械知識端末、中性能端末をやる夫に装備
できる夫に神木の枝装備

多分謎の紙束開発ができそうなのがこの組み合わせ。
やる夫の知能が70超えてるし、ギンコに知能10もふれば大成功できないことはないはず。

40日目
研究３　やる夫　ギンコ　　護衛　天子　アナブラ
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　ランサー　　　幽香　　　
警備２　ない夫　霊夢　　　護衛　フェイト　ウルフウッド　

朝　ショップで魔術知識3購入。
　　アルクに魔術書
昼　謎の紙束の作成法について
夜　ニンフとマケドニアに合同探索の打ち合わせ

40日目消化するイベント
・アナブラパートナーでアルクの心臓をアナブラに
・魔術知識3購入、中性能端末に調剤知識3とともにセット
機械知識端末、中性能端末をやる夫に装備
　なぞの紙束もしくは何かが開発できる。
・探索に必要なアイテムを虎眼流ショップであらかじめ買い福引を行う。

朝ショップ購入アイテム一覧
現チケット：1567
現クレジット：1000
福引券16枚

買い
8000クレジット：チケット80枚

謎のがらくた×8（武器×２、防具×５、開錠キット）：560
魔術知識３：350
炎の書×５：350
水の書×２：140　　※ランサー用武器、ランク３銃用
嗜好品（ランク３）×3：0
福引：14枚

＞調査２が普通に護衛いれば楽にいれる難易度
達成条件を見ると数日前に俊敏３０越えた時点でやる夫は余裕で成功させられる力があった。
以前厳しいことを言われたのは、メタボのマイナス補正もでかかったのだろう。

587 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:57:30 ID:1hHqYO/6

夜にマケドニアと打ち合わせするなら、昼安価はマケドニアについての情報収集しておかないとな。
不利な状態から再交渉するわけだし、交渉スキルと情報と両方そろえとかないとうまくいかないんじゃない？

588 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:59:04 ID:Q1eSsgRQ

>>579
単なる同じ日に同じ依頼受けて、塔の攻略時期をあわせて互いに敵のエンカエント率さげましょう、ってだけの常識的な依頼だったら１００チケットだけでもいい、むしろ利益的に損が全くないから無料でもいいくらいだし
二軍戦力とこっちがエースだしてお守しなきゃいけないならやってられのから功績全部＋依頼量取りくらもらいたいし
逆にむこうがエース出してきてこっちがおんぶに抱っこでいいなら、ノウハウが見れるし功績とか全部取られてもいいかなーくらい

589 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:59:20 ID:1hHqYO/6

＞587
追記、やる夫が交渉か情報のどっちかがあればあんな状態にならなかったわけだし。

590 ：名無しさん：2011/02/12(土) 13:59:29 ID:Ug5LY/8I

>>585
だからといってこちらの独占利益を教える（少なくとも怪しませる）事はないだろうに。
向こうはある程度は公正そうだが、だからといって誰も手を付けてない美味しそうな獲物があるなら、
それをやる夫達が手に入れるまで手を出す事を待ってくれるなんて期待はするだけ無駄、というかあり得ないだろ。

これから上位依頼こなしていけばこれまで以上に功績は溜まってくんだぜ？

591 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:01:22 ID:yB9LslIc

昼に調剤スキルをLevel2に上げたい俺は異端。
調剤スキルレベル１で回復薬１作れるし、現状レベル２あれば実用レベルな
気がして魔がさしてるんだ・・・

592 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:01:25 ID:aCrG88zA

>>583
じゃあ花代で我慢となるのか、まぁそんなものか

推測だけど
依頼つーよりは同時探索でエンカウント率下げてwin-winで行きましょうって認識でいいんだよね
まぁこっちが考えていることとあっちが考えていることが違うかもしれないから、常識的にはそうであっても確認は必要だろうけど
初めてのことで初めての相手だし

593 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:02:40 ID:CwmqEf7o

>>588
ねーよ
ボランティアじゃないんだ相手よりいかに多くの利益を得るかだ
等々なんて甘い考えじゃだめだ…可能な限り多く搾り取らなければいけない

594 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:03:54 ID:aCrG88zA

>>588
まぁそうなるのかね

595 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:05:07 ID:CbMzWeYc

>>590
アナブラが封印すればネフィアは消せる
例えネフィアの存在がばれても、他のＰＴには発見できない
どちらにしろ、水銀燈打倒前にネフィア探索を重視するなら、
何らかのリスクは負わないと話にならないよ
現状だとどれほど甘く見積もっても、ネフィア探索に行けるのは３日に一度か４日に一度
水銀燈打倒のリミットがまだ最低２０日以上あるならそれでもいいけどさ

596 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:05:11 ID:HjOLyiWg

>584
曲がりなりにも依頼受けといてそんな虫の良いこと言って大丈夫なのかな
ぶっちゃけて言うと、マケドニア側が100チケット出したんだからお前の取り分はそれだけだと言われても仕方ない。
そうだとしてもはっきり言質取っておきたいだけ。
まぁ今回なにか発見したら、発見したPtの派閥の物とできればいいけど

597 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:05:14 ID:vZ1k817A

>>592
それプラスこちらの態度や対応、実力などを見たいって事じゃないかな
多分終わったらエスメネスが詫びいれてアイテムくれるくらいはするんじゃないかな
今後の事を考えて

598 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:06:07 ID:v3bv4vRg

>>586
謎の紙もたしかにほしいけど>>587のようにマケドニアの情報についてもほしいよねえ・・・
>>592
まあしっかりと交渉に行けばそんなものじゃないかなあ
逆に交渉に行かなかったらかなり怖いんだけどねｗ
とりあえずそこら辺を目指して交渉って感じかなあ

599 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:06:35 ID:Q1eSsgRQ

>>593
いや、ランサーの兄貴に最初は互いに酒飲む程度からはじめろって言われたじゃないすかｗ
相手に初手からきついのもらって混乱してるがｗ

600 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:08:05 ID:Ug5LY/8I

>>587
現時点で交渉に有利になりそうな情報って集められる？
そもそも、たとえあったとしてできる夫か霊夢以外にそんな情報期待出来そう？
ニンフ連れてって対等な条件になるようにするのが関の山でしょ。

事前に「エウメネスは交渉上手、気をつけろ」という情報があれば、やる夫が嵌められる事は無かったのかもしれないけど。
一度後手に回った以上情報以外の事を考えた方がいいと思う。
それに、不利な状態といっても、100チケなんて命を賭けるには端金だし、2派閥で同時に探索する約束を取り付けたと思えば
それこそ願ったり叶ったりじゃないか。

601 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:11:57 ID:CwmqEf7o

>>599
それは普段の時の話だろ塔ですることじゃない
平時ならそれでいいけど、塔の報酬を賭けてまですることじゃない…仲間になるわけでもないんだし
危険がまったくないわけじゃないんだむしろかなり危険なのにはした金でよく知りもしない相手と協力するなんて以ての他だ。狂気の沙汰とも思える

602 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:12:32 ID:aCrG88zA

>>597
俺は勉強代って事で詫びはなさそうだと思うな
何の損もせずに勉強できて得しましたねーみたいな感じで

エウメネスのがフレーバーテキストだった場合さ、他の派閥との接触なんかドキドキするね
相手も最初はジャブで酒飲む程度って考えててこういうこといなるってことだしさ
まぁそういう殺伐とした世界なんだろうけど

603 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:13:02 ID:vZ1k817A

40日目
研究３　やる夫　ギンコ　　護衛　フェイト　アルク
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　ランサー　　　幽香　　　
警備２　ない夫　霊夢　　　護衛　天子　ウルフウッド　

朝　ショップで魔術知識3購入。
　　できる夫にマケドニアについての詳細を聞く
昼　謎の紙束の作成法について
夜　ニンフとランサー辺りを連れて行ってマケドニアに合同探索の打ち合わせ

これでいいんじゃね？心臓渡すの自体は最悪当日でも問題ないし

604 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:13:27 ID:YDlLfBtY

>>598
マケドニアの情報を聞くならこちらかな

調査３　やる夫　霊夢　　　護衛　フェイト　アナブラ（防御陣形使用）
研究４　ニンフ　できる夫　護衛　天子　ランサー　
生産２　ギンコ　幽香　　　護衛　ない夫　ウルフウッド

メリット：耐性アクセが購入できる。メンバーの異常耐性強化
　　　　　昼に霊夢に質問可能、とりあえず差し迫ってる塔攻略のアドバイスかマケドニアについてが無難かな

605 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:14:30 ID:Ug5LY/8I

>>600
最後の一文ちょっと訂正

それに、不利な状態といっても、100チケなんて命を賭けるには端金だから、そこであまり無茶な事は言ってこないだろう。やる夫を嵌める意味もないし。
交渉次第で2派閥で同時に探索する約束を取り付けたと思えばそれこそ願ったり叶ったりじゃないか。

606 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:15:41 ID:Q1eSsgRQ

>>602
そう言う世界というより、最悪近いので依頼うけちゃっただけじゃないだろうかｗ
イスカンダルとかキャスターで依頼受けた場合との条件の落差を見るにｗ

607 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:16:54 ID:yB9LslIc

交渉用の情報収集、交渉の行動消費を考えるとあんまやりすぎると報酬と
釣り合わなくなるな。
個人的にはキャスターに情報聞けば詳細一発でわかりそうだからその内容
次第だな。
キャスターへの質問は薬作りのついででいいよ。

608 ：名無しさん：2011/02/12(土) 14:19:49 ID:LCiVImdM

>>600
俺らはメタ情報やAAでマケドニアの配下の力量って大体わかってるけど(それでもエウメネス、キャスター、イスカンダルの3人だけなんだが)やる夫はまったくわかってないんだから、せめて噂程度でもいいから情報仕入れとかないと、いくら交渉LVがあっても相手も同じくらいの交渉Lvだと情報量の差で結局不利になるだけじゃないかな。