【雑談】塔スレ２１スレ目【の上に雑談は立てぬ】

1 ：ＱＢ ◆1QExkr4l7w：2011/02/26(土) 23:10:48 ID:Jj0FSCq.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｖ'ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 }f:i{
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |iﾖ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 r｣iﾖ|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,宀＝宀,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|三i]]]]i三|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _|三i]]]]i三|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i|i|i|::|:::|::|i|i|i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i|i|i|::|:::|::|i|i|i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'士:士士士'┐
　　　　　　　　　　　　 ＿　 __ ｒｆ::::L..､.ｒｌ|iﾖﾖ|ｮｮｮｮｮ|iﾖﾖ|　　　　　 ｒ:::┐
　　　　　　　 　 ｆi=! _ｒ|::::| . |└|::-:::‐:ﾄ|::|iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|、　　ｒ ┐|:::: |
─!　　　　　　　|:A｣≡:::::::::::::!:::::i::i::::::|:|::|iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|ｺﾕ_ノ:::::ﾄﾙ::::::1
:::::Lｒiｖ宀-::::::::'":|ﾖ|:::::_;_:::::::::::::::::::::::::::::: |iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::ｒﾙ､i≡≡≡|:/=ヾ､|ﾆ!::::::::::::::::::::::::::::: |iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::
::/7i>::|≡≡:::::|7加|:::iÅ::::::::::::::::::::::::::::: |iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::
/=== >、｡｡｡:::ｌ|」＝|_」iﾖL:::::::::::::::::::::::::::::|iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::
|=i:::i=|彡:::::::::: |ﾖo: |::::::::::::||::::::::::::::::::::: : |iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::: |iii|、::::::: |::::::::|::::::::::::||::::::::::::::::::::: : |iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::
|┃┃|iｺｺ:::::::: |::::ｆiｌ|i＜＞iｌ::::::::::::::::::::::::::|iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 　 　 　 　 　 　 -　−、
|┃::::ｌ|iｺｒﾍ::::::ｌ|::::|::::|::::|: : |::::::::::::::::::::::::: |iﾖﾖ|ﾖﾖ:ﾖﾖ|iﾖﾖ|:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　 　 　 ≡ ≡） ヽ
|::::::::: |｡｡|:|:!::::::|::::|::::|::::|: : |ｒ＝､:::::::::::::::｢｢!]]|]]:ｖ:[[|[[!ｺｺ::::::::::::::::/￣￣　　　　　　　　ﾏｼﾞﾑﾘｹﾞｰ（人__）//ノ
|::::::::: |｡:ｌ|:|:::::::ｌ|::::|::::: : |/二>＜7!:::::::::;」」::]]|]]iii [[|[[i｣_｣:::::::::::::::L＿＿　　　　　　　　　　　　　 　 ‘ｰ′,



━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
┏╋───────────────────────────────────╋┓
┃｜
┃｜　　　　やる夫が異世界で塔に挑まされるようです。【雑談】
┃｜
┗╋───────────────────────────────────╋┛
━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

210 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:21:05 ID:bhJBZHgE

>>207
やる夫派閥が荒らした後のネフィアをマケドニアに払い下げて大丈夫なのかｗｗｗ
ああ、外には様々なネフィアがありますよーって教えるってことか
じゃあ結構な報酬がもらえるかも

211 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:22:31 ID:99RnFXtk

ネフィアってアナブラさんの謎パワーで見つけるんだっけ？

212 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:25:50 ID:kcAc7F9s

ネフィア教えるとか不確定要素はやめとけｗ

213 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:26:34 ID:Fm3B.rm.

>>210
アナブラさんの謎パワーが無けりゃ未探索のネフィアは見つからんよｗ

214 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:29:22 ID:MNvk9sEo

ネフィアは多分やる夫派閥の独占情報だから高く売れるかなと
情報自体はネフィアってのがあるんだよってレベルで済ませるのか
実際に場所を教えるのか
それを利用して、難易度の高いところをマケドニアに
ネフィアってものがあるらしいんだけど、一緒に攻略しませんか？ってやるか
条件は適当に詰めるとしてだけど。

個人的には水銀燈後のことも考えると
マケドニアとは仲良くしておきたいからなんだけどね

215 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:30:08 ID:r0ewyBTA

そういうものがあるということが分かればハッキングで見つけれるんだから
人海戦術でネフィアが枯れてもおかしくないよ

216 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:30:40 ID:bhJBZHgE

>>213
大丈夫だ！【廃棄施設】と【停止施設】のフラグも一緒に教えてやればアナブラがいなくても問題ない！
電脳要員がマケドニアにいないならルリかニンフを貸し出してもいい！
これで>>207の言ってた交渉は成功可能だ！これなら莫大な報酬が入ってくること間違いなし！

217 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:31:59 ID:ZOMz4QcQ

本スレ安価始まったぞ、どうする？
連続で続かないとアウトだよなアレ。一回目で2〜3人でる気がする。そしてアウト

218 ：ＱＢ ◆1QExkr4l7w：2011/02/27(日) 16:33:32 ID:bnnfGfGk

まぁ厳しい世界はあんなじっくりやってると途中でエイス様による妨害が起こるけどな

219 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:34:27 ID:RKyYmaSo

いきなりアウトだしｗ

220 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:36:30 ID:RKyYmaSo

＞できる夫　他の派閥（マケドニア）の人に塔3階を一緒に探索してもらうにはどれだけの好感度と報酬が必要か
これは間に合わないと明言されてるし、要らないだろう。
それでも敢えて聞くなら、他派閥＆職員＆傭兵を探索で雇う際の好感度と報酬、という形にした方がいいんじゃない？

221 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:40:32 ID:MNvk9sEo

安価そろったけど、これから難易度上げられそうで嫌だなｗ
ネフィアは発見方法まで教えなくても良いんじゃない？
発見かつ探索済みの場所だけ教えれば。

222 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:40:56 ID:c0VY8q6w

ルカの歌を追加するには、�@ハッキング【祝福の歌】か特殊な研究で【曲目】を追加してもらって、�Aルカに【白紙の楽譜】と【祝福の歌】の【曲目】を渡して指示する、ということでいいのかな？

223 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:41:02 ID:jIjgaUyk

マケドニアにネフィア教えるとかメリットないだろw
派閥の協力は間に合わないって言われてるんだから、攻略に全力尽くそうぜ

224 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:43:26 ID:M1oD7/y.

ルリの予定があく46日の朝に祝福の歌ハッキングさせて
そろってれば47日朝にルカに指示出して作らせればいいんじゃないかね

225 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:44:11 ID:MNvk9sEo

マケドニアとの交換材料としてネフィアを教えるって提案してるんだから
メリットなかったら教えなきゃいいだけの話
逆に言えば、探索済みのところを教えるだけならデメリットはないと思うけどね

226 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:44:45 ID:r0ewyBTA

コードの存在を教えたら全部自力で集めるんだろ？
ネフィアも存在を知ったら全部自力で探し出されて
今後見つからなくなる可能性のほうが高いと思うが

227 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:47:23 ID:6ZIeNObw

逆に聞きたいんだが探索済みのネフィア教えられてマケドニアに何の得があるんだよｗｗｗ

228 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:48:21 ID:MNvk9sEo

ああ、教えるって書くからダメなのか。
ネフィアの情報とマケドニアからほしい物を交換するってこと
ほしい物が戦力なのか情報なのか好感度なのかは安価次第だけどもさ
あと、コードの存在まで教える必要なんてこれっぽっちもないでしょ
それ以前に、ネフィアの場所だけ教えるのにコードって必要なのかい？

229 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:48:58 ID:M1oD7/y.

ネフィアの存在を知ってればハッキングで情報入手可能なんだから
そんなの教えたらマケドニアは総力挙げて攻略にかかるでしょ。
そして武器防具なんてもういらねーってことで取引もできなくなる

230 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:49:22 ID:kcAc7F9s

何を教えて何が欲しいの？
まずそれからしてプランが見えない

231 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:49:23 ID:VQrvNNs6

ネフィアって発想が出る時点でだめなんだよ
探索済み教えたところで他の場所があると仮定して探すにきまってる

232 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:49:29 ID:pHm8z9hY

ネフィア情報教える→マケドニアが独自に見つける→強い装備が手に入る
→装備引きとってくれなくなる→チケット確保できない→行方不明になる
という未来が見えた。

233 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:50:18 ID:TL.McAaM

モンスターがリポップするなら新しい薬の材料手に入るし、探索済みでも価値あるだろ。

234 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:51:01 ID:r0ewyBTA

他の派閥がネフィア見つけられないのは封印されてて
そんなものが存在しないと思ってるからだろ？
そういうものがあると分かれば何らかの手段を使って独力で探し出すようになるかと

今後行ったネフィアが既に探索済みになってるリスクを受け入れれるなら
教えればいいと思うよ

235 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:51:04 ID:.byUVLZU

ネフィアの情報を教えるべきではない
よく考えてくれネフィアの雑魚の素材で装備に属性つけれるんだぞ？マケドニア錬金できなくなるぞ？

236 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:51:27 ID:07jf7QFo

>>232
まあ普通に考えてそれしか無いわな

ネフィアが一つしかないなんて考えないだろうし
マケドニアに電脳が居ないとも限らないし

237 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:51:56 ID:0dvJusQY

ありえそうだな……。
つか、銀ちゃん以降、難易度ちょっとあげてきそう。
コードの存在が各派閥に知れ渡ったとか、他の派閥もネフィア攻略しますとか。

238 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:54:34 ID:Kud1fCFw

どうしてもしたいなら、せめてアナブラに質問してからにして欲しい。
存在を知っていればネフィアの封印の解除は他の人間にも可能か？とか。
ゲームのシステム的に可能だと思うけど。

239 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:54:43 ID:MPjcyaN6

QBが過労死しそうだな

240 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:56:04 ID:6ZIeNObw

>>237
ちょっと上げてきそうというか普通にそうなると思うよ
やる夫派閥だけのアドバンテージがいつまでも独占されるとか
そんな甘いわけがない

241 ：名無しさん：2011/02/27(日) 16:58:12 ID:MNvk9sEo

前回の塔の共同探索で塔のマップ情報を出し渋ったせいで、
マケドニアから得られなかった情報を得られるとは思うんだけどね
まぁ、なんでも自力でやるんだって人が多勢みたいだから
それならネフィアのことは教えなくてもいいんじゃない？
マケドニアがネフィアを発見できるって決まってるんであれば、
教えるべきじゃないってのにも一人あるし。
ただ、ここの住民は仲間を死なせたくないって言うのに、
派閥との協力はしないでなんでも抱え込もうとするのが不思議ではあるけど。

242 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:02:28 ID:cIR70aNs

単にアドバンテージを維持した方が、
中長期的に派閥を生かす、ってことだけだろwww 何が不思議なんだwww

243 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:02:35 ID:M1oD7/y.

>>241
マップ提出で得られたのは酒だ。
そしてたかが好感度１程度の組織にこっちの切り札をさらけ出してどうするんだ。
せめて切り札はそれ以上の切り札を持つか、相手の切り札との交換くらいの意識でいなきゃ
ただの鴨だぞ。新城さんのifでこっちの情報バラしたときと同じことになるぞ

244 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:11:46 ID:hZhQqL52

この流れなら出せる･･･！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ r‐v¬v〜r- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ １　|　 | __｣__/　 / 入
　　　　　　　　　　　　　　／rﾍ.─ .┴'────｀`<＿｣
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ＼У────────┘┐
　　　　　 　 　 　 　 　 ／ |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　 |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　 |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　 |　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ...:|　　・・・メイド服、好きでしょ？
　　　　　 　 　 　 __＿_,ｌ　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 ....:::|　 ＿_
. 　 　 　 　 　 　 ハ 　.l｀ヽ|_＿_＿_＿_＿__＿__＿____＿_|／　　}　
　　　　　　 　 　 |.斗　　ヽ|_＿_＿_＿_＿__＿__＿____＿__| ＿,ノ〈
　.　 　 　 　 　 /::::::i　　 　 　 　 　 　rヘ<r┴､'ｰ'ヽ　　 　 　 　 ,/
　　 　 　 　 　 ,:::::::f´　 　 　 　 　 　 |　＿_|　　|＿_ |　　　 　 ‐'¨７
　　　　　　 　 ,:::::::::i. 　　　　　　 　 　｀ﾞﾌ´`卉’ ト‐'　　　　　 　 ハ
　　　　　　　.i:::::::::::i　　　　　　　 　 　 L._/　|＿,〉　　　　　 　 ./::::::!
　　　　　　　|::::::::::::::＼ 　　　　　　　／.::::::::::::::::.＼ . 　 　 　／.::::::::i

メインヒロインにメイドAAが無いのはおかしいだろｊｋ･･･

245 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:12:33 ID:99RnFXtk

やる夫派閥は法の剣の下請け会社で同じ下請けでもマケドニアは格上だからな
いまはほんの少しアドバンテージ保ってるがマケドニアにアナブラさんのようなチートがいたら
断片でも情報与えると一気に巻き返されて未探索ネフィア先に封鎖される可能性ある

王もエウメネスも旨みがなくなったらこっち切り離すと思うぜ？

246 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:12:58 ID:07jf7QFo

>>244
ナイスだ


腹が痛いですｗｗｗｗ
まじでお前らこのスレをメイドスレに変えるつもりかよｗｗｗｗ

247 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:18:34 ID:DvXZrQpE

>>244
少し太った？なんかでっぷりしてる気ｇ(ｒｙ

248 ：ＱＢ ◆1QExkr4l7w：2011/02/27(日) 17:19:43 ID:bnnfGfGk

>>244
この重厚感、陸戦型か

249 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:28:26 ID:MNvk9sEo

マップ情報でもらえなかったのって、酒なんだ。
そりゃすまんかった。
ネフィアの存在を知ったマケドニアなら
コードとか教えなくてもアナブラさんいなくても発見できるってことは確定なのかね
まぁここの大多数は
ネフィアの情報独占＞＞＞＞＞マケドニアとの協力って感じみたいだからしょうがないか
QBはマケドニアとの協力は間に合わないって話だったけど
その計算には入ってなかっただろうネフィアの情報提供との交換で
水銀燈戦で協力を得て誰も死なないように済ませられるなら教えてもいいと思うんだけどね
いずれにせよアナブラさんに確認してからのほうがいいっていうのは納得だけど
教えないほうがいいって言うなら教えてくれるだろうからね
まぁ旨みがないと思われたらマケドニアから見捨てられるってのはそうだろうね

250 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:31:27 ID:TL.McAaM

>>249　3行で

251 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:32:57 ID:DvXZrQpE

>>249
何処を縦読み？

252 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:33:24 ID:MNvk9sEo

>>250
マケドニアと今からでもなんとかして協力したい
ネフィア情報よりマケドニアとの協力のほうが
仲間の生存率が上がるなら価値あるんじゃね
ぬるぽ

253 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:33:59 ID:9RRQzZU2

>>252
だｶﾞｯ俺は教える

254 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:35:33 ID:9RRQzZU2

あー、念のため言うと自分も教える意味は無い派。というか、自分達の優位を自ら手放す意味はないでしょ。
マケドニアだと、キャスターあたりが存在を知ればネフィア発見出来そうだし。

255 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:35:36 ID:99RnFXtk

まあ狙うのもいいんじゃない？
「安価って言うのはね　誰にも邪魔されず自由で　なんというか救われてなきゃあ」

256 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:36:37 ID:DvXZrQpE

>>252
ネフィアじゃなくて塔の１階のＭＡＰ情報を教えるくらいで十分じゃね？

257 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:37:11 ID:r0ewyBTA

>>249
ルリが発見してたじゃないか

258 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:37:26 ID:kcAc7F9s

いや、だから教えて何が欲しいのさ
好感度上げて共同作戦なら好感度習得すればいいじゃん

259 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:39:34 ID:txbtaMfs

基本的に確定情報を読んでない妄想長文が来るイラッとするな
派閥協力は得られると楽、程度で水銀燈撃破自体は高ランクの武器を集めにゃならんから必死にネフィア攻略してるのに

260 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:39:58 ID:M1oD7/y.

なんかこういう感じだよな
霊夢好感度１のランク１酒の依頼で
「好感度アイテムはいいの持ってるにきまってるんだから、特級酒でもいいからこなそうぜ」
とかいってるような印象をうけた

261 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:05:35 ID:hZhQqL52

┌─────────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃⌒Y ￣)Y ￣)ー┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ⌒いjLﾆ＝ﾆ∠/ノーノー┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rく rくヽj＞~.:.:ノヽ:.:.:ノ::::⌒:ﾋノュ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
│　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 jゝjゝ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ﾍVｲ:ﾍ:.　:ヾﾚ.、　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＞ 〉/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|ヾｲ.:.:.::ヾ　ﾊ. 　 ∧＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 .│
│　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/イ/　:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:}. 　 ﾊ　.ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　 .　　　　　　 　 　 　 　 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ﾍj ∨}∧'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {　!／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハ ＼ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
│　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿ ヾ =-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
│　　　　　　　　　　_ r‐v¬v〜r- ､　 　 _ |:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/ 　ｲ/ﾊ ﾉ　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　..│
│　　　　　　,r‐ １　|　 | __｣__/　 / ﾉ　 彡ﾚ' ﾘ八|＼　<、　 　 　 　 ／|ﾊ:.:/ 　ﾊ )ﾉノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　／rﾍ.─ .┴'───｀`<｣　 ./／.ﾄ､:ﾍ|＼＼rィ＾Ｙ^7ゝ／／|ｲ/ﾊ:.: /ｲ:.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　 ＼У──────┘┐　(イ／ﾘ;;;;:rﾍ _ヽ-┴ - く ﾍ_′|ｲ/ﾊ:/ :/　　　lヽｨ ｰrｰﾉヽ　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　／ |　　　　　　　　　　　 　 |　 　 ,...,　 ,, Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　＼.,＿,.,＿,,＿ ヽ:::::::::::::'　ﾉ　　　　　　　　　　　......│
│　　　　ｌ　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.／:: : :￣ : i{　●　 　 　 ●　}i|l　　 l|〃': : : ..　 :::○::::::○:::　　　　　　　　　　　　....│
│　　　　ｌ　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 | : : : : : :冫八　 　 ､_,_, 　 　 八||　　 ||∠: :　　 :::::ﾄｪｪｪｪｲ:::::　　　　　　　 　　　　.....│
│　　　　ｌ　 |　　　　　　　　　　　　...:| : : : :,' : : /　个 . ＿　 ＿ . 个 L＿_」弓ヽ : 　 ｒﾍ｀ー‐‐´:ﾉ＼　　　　　　　　　　　...│
│　　 　 ｌ　 |　　 　 　 　 　 　 　 ....:::|　 ＿_　 /　_,.イヽ__」V L__ノヽ.,_＼　　　 /:￣:Y^く 　 ﾊ ﾊ　　厂Y:￣:ヽ 　 　　　 　 │
│　 ﾊ─｀ヽ|_＿_＿_＿_＿__＿___＿_|／　　}／￣',´/￣￣{^}￣￣ Y //￣＼/::::::::::::| rヘ<r┴､'ｰ'ヽ /:::::::::::::|　 　　　......│
│　|斗　 ヽ|_＿_＿_rヘ<r┴､'ｰ'ヽ__|＿,ノ〈　　　 .',ヽ＿／T＼＿| V　　　 　 /:::::::::::::::|| ＿_|　　|＿_ ||:::::::::::::::::|　　　　　..│
│　/::::i　 　. 　 　 　 |　＿_|　　|＿_| 　 　 ,/　　i　く,'　 /.,.　 i　 ',　ゝ|　 　 　 Y::￣｀ｰ:| ｀ﾞﾌ´`卉’ ト‐' |‐'￣::ヽ〉 　　　　..│
│　,:::::f´ 　 　 　 　 　｀ﾞﾌ´`卉’ ト‐'　 　.'¨７.　 |　 ＼/　　　L.v〜´ i　　__,.. ´＼::::::::::l￣L._/　|　 ,〉⌒!:::::::::／　 　　　　.│
│,:::::::i. 　　　　　 　 　L._/　|＿,〉 　 　 　 ハ..‐-i　　　　　　　　　　 ﾉ' ´　　　/ 　ト-､::|　 　 　 ￣ 　 /:::::::/　　　　　　......│
│|:::::::::＼ 　　　　　　／.::::::::::::::::.＼　　／...i 　 ,..i 　 　 　 　 　 　 /　　,.,':'／ 　 　|:::::ヾ;､　　　　　／ .:::::::|　　　　　　　　.│
└─────────────────────────────────────────────┘
う、埋めネタに間に合え！！

262 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:06:09 ID:FGCgkK.U

情報面でのアドバンテージの重要さってものを全くわかってないな
派閥間の関係ってのは友情じゃなくて外交なんだよ
マケドニアにとってやる夫派閥は友ではなく利用すべき相手
逆もまた然りだがな
だから仮にネフィアの存在を教えるなんてことしたら
すぐにやる夫派閥は不要になる

263 ：ＱＢ ◆1QExkr4l7w：2011/02/27(日) 18:07:26 ID:tB1JJkq6

>>261
誰得だよ！！

264 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:08:07 ID:99RnFXtk

これも王のカリスマなんだろうな
すでに住人の何割かは魅了されて
「効率とかよりも仲良くなろうぜ！」って感じになってるｗ

265 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:08:25 ID:hZhQqL52

>>263
･･･競合店のチラシ的な？

266 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:09:19 ID:99RnFXtk

それでも律儀に保存スレに格納するＱＢ（ｗ

267 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:09:26 ID:vl.roVw2

ネフィアの発見法の独占を続けれるなら継続取引できるけど
一度教えたらそれっきりだからなあ

268 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:10:15 ID:6ZIeNObw

異端伝スレにぶちこんできてやれ
そうしたらエレボスが原初の戦争をＱＢに仕掛けるだろう

269 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:13:33 ID:Fm3B.rm.

他派閥がネフィアの存在を知らないと考えるのがおかしくね？
基本的にやる夫派閥如きが弱小派閥が見つけられるんだから、
ネフィアの存在自体は知っててもおかしく無いと思うが。

てか、ネフィアへの入り方が分かりませんってオチの様な気がするなｗ

270 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:17:47 ID:FGCgkK.U

ネフィアの存在はやる夫派閥以外は知っていません
ソースはルリちゃんのハッキング

271 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:18:38 ID:r0ewyBTA

まずは未発見の施設についてですが、この都市内にかなりの数があるようですね。
これらは正確には塔以外にモンスターが存在し、・・・なんと言えばいいんでしょうか。
迷宮構造になってる施設のことを指すようです。
それに複数の階層を持つ物が多く、また、電源を入れれば使えそうな施設がいくつかあるみたいです。
それらが本当に有用かは実際に調査してみないとわかりませんけど。
でも、こんなことによく気づきましたね。まだどの派閥も発見すらしてないみたいです。あ、≪法の剣≫の生産設備はまた別なんですけど。

272 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:19:42 ID:6ZIeNObw

まああのときから何日かはたってるから
絶対の保証というわけでもない。気にしてもしょうがない部分だから
どうでもいいけど

273 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:30:30 ID:MNvk9sEo

塔のマップ情報ほしがったぐらいだから
マケドニアにはハッキングレベル高いの居なそうだけど
実力を試されただけかもしれないしな
ネフィア情報はアドバンテージを手放すかもという懸念の方が強いみたいだね
何度か書いたけどアナブラさんに確認した上で
アドバンテージ失うデメリットが大きいと判断したなら教えなきゃいいんでないのかね
確認もせずに、教えたら損するに決まってるって言うのは思い込みのように見えるけどな

ところでランク5の武器/防具/素材ってのはいったどのランクのネフィアで入るのかね
確定情報出ているなら教えてくださいな。1〜3ランクでも手に入るのかな？
水銀燈の装備がランク５ということからみると、同じレベルのものが欲しければ
塔3層以上の難易度が必要となると、どこの協力もなしに死なずに行けるのかね？

あとは原作読んでると弱点武器で倒すと必要なコードが手に入らないことがあるようだけど
そんなに弱点武器にだけこだわってても良いのかね
可能なら弱点属性でないランク５武器も入手しといたほうがいいんでないの？

274 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:35:58 ID:TL.McAaM

>>273　　だから3行で。

あと先払いで「ッガ！」

275 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:36:09 ID:M1oD7/y.

>>273
いいかげん突っ込むのも疲れてきたんだが・・・
何度も上で言われてるが、なんでそこまでマケドニアにネフィア情報渡したいんだよ
強力したけりゃ好感度あげればいいし、ネフィアと等価な情報があるかも不明なのに渡すなんてどこのガンジーだよ

あとランク５の装備してる銀と戦えるようにするためにネフィアに通ってるんだろ

そしてコードはwikiのよくある質問に乗ってる

提案する前に過去の情報漁ってからにしてくれ

276 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:37:22 ID:RKyYmaSo

＞可能なら弱点属性でないランク５武器も入手しといたほうがいいんでないの？
つやらない夫
こんな基本的なことくらいは頭に入れておこうよ

277 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:37:27 ID:aiCzKCck

他にネフィアやコードの情報持ってるとしたら土御門の所辺りかな？
追加属性耐性付与や中核機関まで持ってるみたいだし
売るにしても、時期と相応の対価を要求しないと、不審がられるかただのバカだと思われる

まあ、いずれ各勢力の対立が表面化したら表に出てくる可能性はあるけどまだ先だろうしね

278 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:38:16 ID:6ZIeNObw

なんで塔三層を踏破するために三層以上の難易度のネフィアに挑まなきゃならないんだｗｗｗ
本末転倒すぎるだろｗｗｗ

279 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:40:52 ID:Fm3B.rm.

>>274
wikiを読んで無いような初心者相手だからって
馬鹿にするような態度は関心しないな

280 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:42:28 ID:99RnFXtk

ｗｉｋｉを読んでない上で長文で粘る子だからな

281 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:45:47 ID:Fm3B.rm.

>>274
見下す理由にはならんだろ。

282 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:46:04 ID:Y1wRmwCY

アホかね
教えたら｢損しない｣と｢決まってない｣から教えるわけにいかんのだ

283 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:46:26 ID:Fm3B.rm.

×>>274
○>>280

284 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:48:21 ID:99RnFXtk

というか>>274は「長いから３行くらいにしてね」ってだけで見下してはいないだろ？

285 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:48:42 ID:uD99.lkQ

無謀な策を安価で取る前に相談しろ、と言っておいて誰かが相談すると
「提案する前に過去ログ読め＝過去ログを読んでいない（と俺が取るような相談は）書き込むな
＝相談するな」と封殺するこのスレの人って・・・

286 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:49:11 ID:RKyYmaSo

以前、マケドニアにネフィアとコードを交渉材料にするかどうかの話が出た時は、
功績だけでは補いきれない数十枚の休暇チケットの問題を解決する手段にできないか、
という理由があった。ＱＢの助け船で、変形マケドニア練金で調達可能になったけど。

287 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:51:21 ID:uFX9JrIM

というか朝行動もそうだったけどさ
もう派閥協力は間に合わないから単独で突っ込むしかない、と言われているのになぜマケドニアにリソース使うんだ

288 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:51:32 ID:MPjcyaN6

なんでマケドニアと仲良くする方法がネフィア情報提供しかないみたいな話になってるんだ

289 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:52:53 ID:BVga44Pg

過去ログとWikiも読めないような奴の意見に対して反対しない理由が無い

290 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:56:07 ID:M1oD7/y.

>>285
今なら時系列表も40日くらいまで色々のってるから、何があったのか調べやすいし、
よくある質問に乗ってることぐらい自分で調べるべきだろ

291 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:57:14 ID:MPjcyaN6

>>285
書きこむな＝相談するなっていうか粘るからだろこの状況はｗｗ

292 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:59:22 ID:r0ewyBTA

前にコードで似たような流れになったときは
QBのこの一言で沈静化した

ていうかマケドニアレベルの派閥は、コードの存在を知ったら自力で入手します。

293 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:59:25 ID:TL.McAaM

うお、なんか俺叩かれてる？レス番が久々に赤くなってるぞ。
普通に長すぎるから3行ぐらいにしてほしかっただけだし、
「ッガ！」はさっきヌルポしてたから先に言ってみただけなのに。

294 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:06:43 ID:FGCgkK.U

>>285
無謀すぎる安価だから「それは無理だ、損しかない」と
理由を付けた上で説明しているのに
「でもそうとは決まってないよね？ちょっとやってみようよ」てな感じで粘り続けてるから
色々言われているのであって、封殺しているわけではないのです

295 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:09:41 ID:FdDpAcow

>>292
交渉しようと存在を持ち出した時点で無価値化すると。
属性武具交渉の時もコードについては一切言及してないからな。

296 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:14:12 ID:MNvk9sEo

>>276
やらない夫戦術は５だけど拳術３しかないけど、
それでもランク５武器相当としてみてくれるの？
前回霊夢との修行はポシャったわけだけど。

>>275
ID:M1oD7/y.さんと派閥協力とネフィア情報の重要度の認識が違うんだから仕方ないけど
自分は水銀燈戦までにマケドニアの協力体制を構築出来ればと思ってるわけだ
ずっとQBも派閥に関してはプッシュしてきたわけだし
派閥コワイコワイで来たせいで間に合わなくなったけどね
安価だよりで危ない橋をうまく渡れてきたから
ネフィア攻略にも危機感ないみたいだけどさ
自分は死亡リスクを減らせるならネフィア情報提供するのは仕方ないと思ってる
メタチケットも最早ないわけだし

派閥相当の戦力を支配の杖から5000チケットで借りられるけど
メインイベントはダメだしね

あと、3行どうのは煽りも入ってるだろうけど2ch系列で
長いレスにはお約束みたいなもんだからねｗ

297 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:16:53 ID:FGCgkK.U

ていうかさ、ネフィアの存在を教えようとしている人で
「やる夫達が情報の独占を続けられるわけが無い」から交渉に利用するって言っている人もいるけれどさ、
確かに独占は続けられないかもしれないけど、その独占をわざわざ自分からやめるなんて愚策だろ
アドバンテージをいつか失うかもしれないってことが、今アドバンテージを失ってもいい
ってことにはならないんだよ

298 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:16:54 ID:kcAc7F9s

いやだから、派閥と協力する手間さえ惜しいって言ったのはQBだし
百歩譲ってマケドニアと協力するとしても普通に好感度取得じゃだめなわけ？

ネフィアという情報与えてまで欲しいものって明確に考えてるのか？

299 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:16:59 ID:.byUVLZU

そのQB様に派閥と協力してる時間無いと言われたの忘れたの？

300 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:17:41 ID:D8UD.hCk

>>296 お前は一度過去ログとWikiを読んでこい

301 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:18:56 ID:ZOMz4QcQ

なぁ…根本から間違ってないか？
派閥協力は銀様戦にはもう間に合わないってQBがメタで言ってるんだぞ？

302 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:21:27 ID:FGCgkK.U

>>296
ネフィアで死亡する確率を下げるために事前にハッキングやら
耐性装備をきちんと安価で揃えているんです

だから他派閥に教えないで、敵出現確率がそのままなのは「取るべきリスク」

他派閥に教えて出現確率を抑えてもらうって言っても、協力してもらうには
報酬が多少なり必要になる上に将来必ず必要になるネフィア内強力アイテムを
確実に数個は先に取られる

これは「とるべきではないリスク」「避けるべきリスク」です

だからマケドニアにネフィアとかコードの存在は教えるべきではありません

303 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:25:27 ID:M1oD7/y.

>>296
たしかに、QBは派閥プッシュしてたよ。でもな既に不可能に近いからあきらめろ
ってその後いってたじゃないか。
死亡リスク減らせてもって言うが、水銀燈と戦ったあとも攻略は続くんだぞ
百歩譲ってネフィアの情報渡したところで結果は最高で1回協力してくれたら御の字ってところだろ
攻略の鍵になる高ランク武具や金の入手手段潰してどうするんだ
はっきり言って「防毒アクセ全員につけといたら水銀燈に挑まなくてもみんな生き残るよね」
のような先のことを全く考えてない意見だと言わざるを得ない

304 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:26:11 ID:ASUBNI7Y

　【匣】
┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┃|　
┃|　まずは、ネフィアかな。とにかく炎・氷系を片っ端からクリアするしかないと思う。
┃|　難易度はランクは３までで十分だよ。
┃|　装備さえ整ってれば水銀燈は殺害するだけでいいしね。余禄は諦めて。
┃|　
┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛
┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┃|　
┃|　塔自体はもうハッキングだけでいいと思う。
┃|　銀ちゃんの位置を把握したら、殺すことだけに集中して。
┃|　できれば派閥の協力が欲しかったけど、今の調子じゃ考えない方が成功率高そうだし。
┃|　マケドニアはもう無視して、ゴリ押しでいいよ。
┃|　
┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛
過去ログから。これでダメならただの荒らしだな

305 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:28:17 ID:MPjcyaN6

これだけ過去ログ読んでこいって言われてるのに一向に読んでくる気配がない・・・

306 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:28:52 ID:.aPgFpEQ

>>276
そういや、素手での戦闘は地雷ってQBがずっと前に言ってたけど、
ランク的に−２位はされてると考えた方が良いのかな？

>>275
マケドニアと協力する為の情報公開って考え自体は悪くは無い。
・・・が、そんな暇は今の所無い。
あんだけメタ情報で注意されたんだが、酒の件といい過去ログ見ようぜ？
せめて銀ちゃん終わって、余裕が出てから考えよう。
状況変わってるかもしれないしな。

307 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:31:17 ID:r0ewyBTA

>>306
気孔がないと武器ランクが0だから地雷

308 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:32:02 ID:6ZIeNObw

>>306
ない夫の武器は素手じゃなくて外気功だからランクはそのままだよ
ていうかそうじゃないと虫に１００ダメージも入らないって

309 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:33:19 ID:uFX9JrIM

やらない夫の武器ランクは気功によるランクだから拳術とか関係ないだろ
近接戦闘系のスキルは攻撃力補正よりも命中率補正の方が高いんじゃね、今までの戦闘経過的に見て

>>306
気功はむしろ素手じゃないと駄目なんだよ
拳武器は属性、素手はランクが取り得だって前にＱＢ言ってたよ

310 ：名無しさん：2011/02/27(日) 19:34:43 ID:BphbfoKk

「当たらない攻撃をランク５武器にカウントしていいのか」という疑問の提示ならわからなくはない