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【雑談】塔スレ２１スレ目【の上に雑談は立てぬ】
1 ：
ＱＢ
◆1QExkr4l7w
：2011/02/26(土) 23:10:48 ID:Jj0FSCq.
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┃｜
┃｜ やる夫が異世界で塔に挑まされるようです。【雑談】
┃｜
┗╋───────────────────────────────────╋┛
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241 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 16:58:12 ID:MNvk9sEo
前回の塔の共同探索で塔のマップ情報を出し渋ったせいで、
マケドニアから得られなかった情報を得られるとは思うんだけどね
まぁ、なんでも自力でやるんだって人が多勢みたいだから
それならネフィアのことは教えなくてもいいんじゃない？
マケドニアがネフィアを発見できるって決まってるんであれば、
教えるべきじゃないってのにも一人あるし。
ただ、ここの住民は仲間を死なせたくないって言うのに、
派閥との協力はしないでなんでも抱え込もうとするのが不思議ではあるけど。
242 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:02:28 ID:cIR70aNs
単にアドバンテージを維持した方が、
中長期的に派閥を生かす、ってことだけだろwww 何が不思議なんだwww
243 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:02:35 ID:M1oD7/y.
>>241
マップ提出で得られたのは酒だ。
そしてたかが好感度１程度の組織にこっちの切り札をさらけ出してどうするんだ。
せめて切り札はそれ以上の切り札を持つか、相手の切り札との交換くらいの意識でいなきゃ
ただの鴨だぞ。新城さんのifでこっちの情報バラしたときと同じことになるぞ
244 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:11:46 ID:hZhQqL52
この流れなら出せる･･･！
_ r‐v¬v〜r- ､
,r‐ １ | | __｣__/ / 入
／rﾍ.─ .┴'────｀`<＿｣
ｌ＼У────────┘┐
／ | |
ｌ | |
ｌ | |
ｌ | ...:| ・・・メイド服、好きでしょ？
__＿_,ｌ | ....:::| ＿_
. ハ .l｀ヽ|_＿_＿_＿_＿__＿__＿____＿_|／ }
|.斗 ヽ|_＿_＿_＿_＿__＿__＿____＿__| ＿,ノ〈
. /::::::i rヘ<r┴､'ｰ'ヽ ,/
,:::::::f´ | ＿_| |＿_ | ‐'¨７
,:::::::::i. ｀ﾞﾌ´`卉’ ト‐' ハ
.i:::::::::::i L._/ |＿,〉 ./::::::!
|::::::::::::::＼ ／.::::::::::::::::.＼ . ／.::::::::i
メインヒロインにメイドAAが無いのはおかしいだろｊｋ･･･
245 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:12:33 ID:99RnFXtk
やる夫派閥は法の剣の下請け会社で同じ下請けでもマケドニアは格上だからな
いまはほんの少しアドバンテージ保ってるがマケドニアにアナブラさんのようなチートがいたら
断片でも情報与えると一気に巻き返されて未探索ネフィア先に封鎖される可能性ある
王もエウメネスも旨みがなくなったらこっち切り離すと思うぜ？
246 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:12:58 ID:07jf7QFo
>>244
ナイスだ
腹が痛いですｗｗｗｗ
まじでお前らこのスレをメイドスレに変えるつもりかよｗｗｗｗ
247 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:18:34 ID:DvXZrQpE
>>244
少し太った？なんかでっぷりしてる気ｇ(ｒｙ
248 ：
ＱＢ
◆1QExkr4l7w
：2011/02/27(日) 17:19:43 ID:bnnfGfGk
>>244
この重厚感、陸戦型か
249 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:28:26 ID:MNvk9sEo
マップ情報でもらえなかったのって、酒なんだ。
そりゃすまんかった。
ネフィアの存在を知ったマケドニアなら
コードとか教えなくてもアナブラさんいなくても発見できるってことは確定なのかね
まぁここの大多数は
ネフィアの情報独占＞＞＞＞＞マケドニアとの協力って感じみたいだからしょうがないか
QBはマケドニアとの協力は間に合わないって話だったけど
その計算には入ってなかっただろうネフィアの情報提供との交換で
水銀燈戦で協力を得て誰も死なないように済ませられるなら教えてもいいと思うんだけどね
いずれにせよアナブラさんに確認してからのほうがいいっていうのは納得だけど
教えないほうがいいって言うなら教えてくれるだろうからね
まぁ旨みがないと思われたらマケドニアから見捨てられるってのはそうだろうね
250 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:31:27 ID:TL.McAaM
>>249
3行で
251 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:32:57 ID:DvXZrQpE
>>249
何処を縦読み？
252 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:33:24 ID:MNvk9sEo
>>250
マケドニアと今からでもなんとかして協力したい
ネフィア情報よりマケドニアとの協力のほうが
仲間の生存率が上がるなら価値あるんじゃね
ぬるぽ
253 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:33:59 ID:9RRQzZU2
>>252
だｶﾞｯ俺は教える
254 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:35:33 ID:9RRQzZU2
あー、念のため言うと自分も教える意味は無い派。というか、自分達の優位を自ら手放す意味はないでしょ。
マケドニアだと、キャスターあたりが存在を知ればネフィア発見出来そうだし。
255 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:35:36 ID:99RnFXtk
まあ狙うのもいいんじゃない？
「安価って言うのはね 誰にも邪魔されず自由で なんというか救われてなきゃあ」
256 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:36:37 ID:DvXZrQpE
>>252
ネフィアじゃなくて塔の１階のＭＡＰ情報を教えるくらいで十分じゃね？
257 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:37:11 ID:r0ewyBTA
>>249
ルリが発見してたじゃないか
258 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:37:26 ID:kcAc7F9s
いや、だから教えて何が欲しいのさ
好感度上げて共同作戦なら好感度習得すればいいじゃん
259 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:39:34 ID:txbtaMfs
基本的に確定情報を読んでない妄想長文が来るイラッとするな
派閥協力は得られると楽、程度で水銀燈撃破自体は高ランクの武器を集めにゃならんから必死にネフィア攻略してるのに
260 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 17:39:58 ID:M1oD7/y.
なんかこういう感じだよな
霊夢好感度１のランク１酒の依頼で
「好感度アイテムはいいの持ってるにきまってるんだから、特級酒でもいいからこなそうぜ」
とかいってるような印象をうけた
261 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:05:35 ID:hZhQqL52
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│ ｌ | ...:| : : : :,' : : / 个 . ＿ ＿ . 个 L＿_」弓ヽ : ｒﾍ｀ー‐‐´:ﾉ＼ ...│
│ ｌ | ....:::| ＿_ / _,.イヽ__」V L__ノヽ.,_＼ /:￣:Y^く ﾊ ﾊ 厂Y:￣:ヽ │
│ ﾊ─｀ヽ|_＿_＿_＿_＿__＿___＿_|／ }／￣',´/￣￣{^}￣￣ Y //￣＼/::::::::::::| rヘ<r┴､'ｰ'ヽ /:::::::::::::| ......│
│ |斗 ヽ|_＿_＿_rヘ<r┴､'ｰ'ヽ__|＿,ノ〈 .',ヽ＿／T＼＿| V /:::::::::::::::|| ＿_| |＿_ ||:::::::::::::::::| ..│
│ /::::i . | ＿_| |＿_| ,/ i く,' /.,. i ', ゝ| Y::￣｀ｰ:| ｀ﾞﾌ´`卉’ ト‐' |‐'￣::ヽ〉 ..│
│ ,:::::f´ ｀ﾞﾌ´`卉’ ト‐' .'¨７. | ＼/ L.v〜´ i __,.. ´＼::::::::::l￣L._/ | ,〉⌒!:::::::::／ .│
│,:::::::i. L._/ |＿,〉 ハ..‐-i ﾉ' ´ / ト-､::| ￣ /:::::::/ ......│
│|:::::::::＼ ／.::::::::::::::::.＼ ／...i ,..i / ,.,':'／ |:::::ヾ;､ ／ .:::::::| .│
└─────────────────────────────────────────────┘
う、埋めネタに間に合え！！
262 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:06:09 ID:FGCgkK.U
情報面でのアドバンテージの重要さってものを全くわかってないな
派閥間の関係ってのは友情じゃなくて外交なんだよ
マケドニアにとってやる夫派閥は友ではなく利用すべき相手
逆もまた然りだがな
だから仮にネフィアの存在を教えるなんてことしたら
すぐにやる夫派閥は不要になる
263 ：
ＱＢ
◆1QExkr4l7w
：2011/02/27(日) 18:07:26 ID:tB1JJkq6
>>261
誰得だよ！！
264 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:08:07 ID:99RnFXtk
これも王のカリスマなんだろうな
すでに住人の何割かは魅了されて
「効率とかよりも仲良くなろうぜ！」って感じになってるｗ
265 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:08:25 ID:hZhQqL52
>>263
･･･競合店のチラシ的な？
266 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:09:19 ID:99RnFXtk
それでも律儀に保存スレに格納するＱＢ（ｗ
267 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:09:26 ID:vl.roVw2
ネフィアの発見法の独占を続けれるなら継続取引できるけど
一度教えたらそれっきりだからなあ
268 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:10:15 ID:6ZIeNObw
異端伝スレにぶちこんできてやれ
そうしたらエレボスが原初の戦争をＱＢに仕掛けるだろう
269 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:13:33 ID:Fm3B.rm.
他派閥がネフィアの存在を知らないと考えるのがおかしくね？
基本的にやる夫派閥如きが弱小派閥が見つけられるんだから、
ネフィアの存在自体は知っててもおかしく無いと思うが。
てか、ネフィアへの入り方が分かりませんってオチの様な気がするなｗ
270 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:17:47 ID:FGCgkK.U
ネフィアの存在はやる夫派閥以外は知っていません
ソースはルリちゃんのハッキング
271 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:18:38 ID:r0ewyBTA
まずは未発見の施設についてですが、この都市内にかなりの数があるようですね。
これらは正確には塔以外にモンスターが存在し、・・・なんと言えばいいんでしょうか。
迷宮構造になってる施設のことを指すようです。
それに複数の階層を持つ物が多く、また、電源を入れれば使えそうな施設がいくつかあるみたいです。
それらが本当に有用かは実際に調査してみないとわかりませんけど。
でも、こんなことによく気づきましたね。まだどの派閥も発見すらしてないみたいです。あ、≪法の剣≫の生産設備はまた別なんですけど。
272 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:19:42 ID:6ZIeNObw
まああのときから何日かはたってるから
絶対の保証というわけでもない。気にしてもしょうがない部分だから
どうでもいいけど
273 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:30:30 ID:MNvk9sEo
塔のマップ情報ほしがったぐらいだから
マケドニアにはハッキングレベル高いの居なそうだけど
実力を試されただけかもしれないしな
ネフィア情報はアドバンテージを手放すかもという懸念の方が強いみたいだね
何度か書いたけどアナブラさんに確認した上で
アドバンテージ失うデメリットが大きいと判断したなら教えなきゃいいんでないのかね
確認もせずに、教えたら損するに決まってるって言うのは思い込みのように見えるけどな
ところでランク5の武器/防具/素材ってのはいったどのランクのネフィアで入るのかね
確定情報出ているなら教えてくださいな。1〜3ランクでも手に入るのかな？
水銀燈の装備がランク５ということからみると、同じレベルのものが欲しければ
塔3層以上の難易度が必要となると、どこの協力もなしに死なずに行けるのかね？
あとは原作読んでると弱点武器で倒すと必要なコードが手に入らないことがあるようだけど
そんなに弱点武器にだけこだわってても良いのかね
可能なら弱点属性でないランク５武器も入手しといたほうがいいんでないの？
274 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:35:58 ID:TL.McAaM
>>273
だから3行で。
あと先払いで「ッガ！」
275 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:36:09 ID:M1oD7/y.
>>273
いいかげん突っ込むのも疲れてきたんだが・・・
何度も上で言われてるが、なんでそこまでマケドニアにネフィア情報渡したいんだよ
強力したけりゃ好感度あげればいいし、ネフィアと等価な情報があるかも不明なのに渡すなんてどこのガンジーだよ
あとランク５の装備してる銀と戦えるようにするためにネフィアに通ってるんだろ
そしてコードはwikiのよくある質問に乗ってる
提案する前に過去の情報漁ってからにしてくれ
276 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:37:22 ID:RKyYmaSo
＞可能なら弱点属性でないランク５武器も入手しといたほうがいいんでないの？
つやらない夫
こんな基本的なことくらいは頭に入れておこうよ
277 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:37:27 ID:aiCzKCck
他にネフィアやコードの情報持ってるとしたら土御門の所辺りかな？
追加属性耐性付与や中核機関まで持ってるみたいだし
売るにしても、時期と相応の対価を要求しないと、不審がられるかただのバカだと思われる
まあ、いずれ各勢力の対立が表面化したら表に出てくる可能性はあるけどまだ先だろうしね
278 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:38:16 ID:6ZIeNObw
なんで塔三層を踏破するために三層以上の難易度のネフィアに挑まなきゃならないんだｗｗｗ
本末転倒すぎるだろｗｗｗ
279 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:40:52 ID:Fm3B.rm.
>>274
wikiを読んで無いような初心者相手だからって
馬鹿にするような態度は関心しないな
280 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:42:28 ID:99RnFXtk
ｗｉｋｉを読んでない上で長文で粘る子だからな
281 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:45:47 ID:Fm3B.rm.
>>274
見下す理由にはならんだろ。
282 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:46:04 ID:Y1wRmwCY
アホかね
教えたら｢損しない｣と｢決まってない｣から教えるわけにいかんのだ
283 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:46:26 ID:Fm3B.rm.
×
>>274
○
>>280
284 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:48:21 ID:99RnFXtk
というか
>>274
は「長いから３行くらいにしてね」ってだけで見下してはいないだろ？
285 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:48:42 ID:uD99.lkQ
無謀な策を安価で取る前に相談しろ、と言っておいて誰かが相談すると
「提案する前に過去ログ読め＝過去ログを読んでいない（と俺が取るような相談は）書き込むな
＝相談するな」と封殺するこのスレの人って・・・
286 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:49:11 ID:RKyYmaSo
以前、マケドニアにネフィアとコードを交渉材料にするかどうかの話が出た時は、
功績だけでは補いきれない数十枚の休暇チケットの問題を解決する手段にできないか、
という理由があった。ＱＢの助け船で、変形マケドニア練金で調達可能になったけど。
287 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:51:21 ID:uFX9JrIM
というか朝行動もそうだったけどさ
もう派閥協力は間に合わないから単独で突っ込むしかない、と言われているのになぜマケドニアにリソース使うんだ
288 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:51:32 ID:MPjcyaN6
なんでマケドニアと仲良くする方法がネフィア情報提供しかないみたいな話になってるんだ
289 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:52:53 ID:BVga44Pg
過去ログとWikiも読めないような奴の意見に対して反対しない理由が無い
290 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:56:07 ID:M1oD7/y.
>>285
今なら時系列表も40日くらいまで色々のってるから、何があったのか調べやすいし、
よくある質問に乗ってることぐらい自分で調べるべきだろ
291 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:57:14 ID:MPjcyaN6
>>285
書きこむな＝相談するなっていうか粘るからだろこの状況はｗｗ
292 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:59:22 ID:r0ewyBTA
前にコードで似たような流れになったときは
QBのこの一言で沈静化した
ていうかマケドニアレベルの派閥は、コードの存在を知ったら自力で入手します。
293 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 18:59:25 ID:TL.McAaM
うお、なんか俺叩かれてる？レス番が久々に赤くなってるぞ。
普通に長すぎるから3行ぐらいにしてほしかっただけだし、
「ッガ！」はさっきヌルポしてたから先に言ってみただけなのに。
294 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:06:43 ID:FGCgkK.U
>>285
無謀すぎる安価だから「それは無理だ、損しかない」と
理由を付けた上で説明しているのに
「でもそうとは決まってないよね？ちょっとやってみようよ」てな感じで粘り続けてるから
色々言われているのであって、封殺しているわけではないのです
295 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:09:41 ID:FdDpAcow
>>292
交渉しようと存在を持ち出した時点で無価値化すると。
属性武具交渉の時もコードについては一切言及してないからな。
296 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:14:12 ID:MNvk9sEo
>>276
やらない夫戦術は５だけど拳術３しかないけど、
それでもランク５武器相当としてみてくれるの？
前回霊夢との修行はポシャったわけだけど。
>>275
ID:M1oD7/y.さんと派閥協力とネフィア情報の重要度の認識が違うんだから仕方ないけど
自分は水銀燈戦までにマケドニアの協力体制を構築出来ればと思ってるわけだ
ずっとQBも派閥に関してはプッシュしてきたわけだし
派閥コワイコワイで来たせいで間に合わなくなったけどね
安価だよりで危ない橋をうまく渡れてきたから
ネフィア攻略にも危機感ないみたいだけどさ
自分は死亡リスクを減らせるならネフィア情報提供するのは仕方ないと思ってる
メタチケットも最早ないわけだし
派閥相当の戦力を支配の杖から5000チケットで借りられるけど
メインイベントはダメだしね
あと、3行どうのは煽りも入ってるだろうけど2ch系列で
長いレスにはお約束みたいなもんだからねｗ
297 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:16:53 ID:FGCgkK.U
ていうかさ、ネフィアの存在を教えようとしている人で
「やる夫達が情報の独占を続けられるわけが無い」から交渉に利用するって言っている人もいるけれどさ、
確かに独占は続けられないかもしれないけど、その独占をわざわざ自分からやめるなんて愚策だろ
アドバンテージをいつか失うかもしれないってことが、今アドバンテージを失ってもいい
ってことにはならないんだよ
298 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:16:54 ID:kcAc7F9s
いやだから、派閥と協力する手間さえ惜しいって言ったのはQBだし
百歩譲ってマケドニアと協力するとしても普通に好感度取得じゃだめなわけ？
ネフィアという情報与えてまで欲しいものって明確に考えてるのか？
299 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:16:59 ID:.byUVLZU
そのQB様に派閥と協力してる時間無いと言われたの忘れたの？
300 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:17:41 ID:D8UD.hCk
>>296
お前は一度過去ログとWikiを読んでこい
301 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:18:56 ID:ZOMz4QcQ
なぁ…根本から間違ってないか？
派閥協力は銀様戦にはもう間に合わないってQBがメタで言ってるんだぞ？
302 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:21:27 ID:FGCgkK.U
>>296
ネフィアで死亡する確率を下げるために事前にハッキングやら
耐性装備をきちんと安価で揃えているんです
だから他派閥に教えないで、敵出現確率がそのままなのは「取るべきリスク」
他派閥に教えて出現確率を抑えてもらうって言っても、協力してもらうには
報酬が多少なり必要になる上に将来必ず必要になるネフィア内強力アイテムを
確実に数個は先に取られる
これは「とるべきではないリスク」「避けるべきリスク」です
だからマケドニアにネフィアとかコードの存在は教えるべきではありません
303 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:25:27 ID:M1oD7/y.
>>296
たしかに、QBは派閥プッシュしてたよ。でもな既に不可能に近いからあきらめろ
ってその後いってたじゃないか。
死亡リスク減らせてもって言うが、水銀燈と戦ったあとも攻略は続くんだぞ
百歩譲ってネフィアの情報渡したところで結果は最高で1回協力してくれたら御の字ってところだろ
攻略の鍵になる高ランク武具や金の入手手段潰してどうするんだ
はっきり言って「防毒アクセ全員につけといたら水銀燈に挑まなくてもみんな生き残るよね」
のような先のことを全く考えてない意見だと言わざるを得ない
304 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:26:11 ID:ASUBNI7Y
【匣】
┏━ ━┓
┃|
┃| まずは、ネフィアかな。とにかく炎・氷系を片っ端からクリアするしかないと思う。
┃| 難易度はランクは３までで十分だよ。
┃| 装備さえ整ってれば水銀燈は殺害するだけでいいしね。余禄は諦めて。
┃|
┗━ ━┛
┏━ ━┓
┃|
┃| 塔自体はもうハッキングだけでいいと思う。
┃| 銀ちゃんの位置を把握したら、殺すことだけに集中して。
┃| できれば派閥の協力が欲しかったけど、今の調子じゃ考えない方が成功率高そうだし。
┃| マケドニアはもう無視して、ゴリ押しでいいよ。
┃|
┗━ ━┛
過去ログから。これでダメならただの荒らしだな
305 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:28:17 ID:MPjcyaN6
これだけ過去ログ読んでこいって言われてるのに一向に読んでくる気配がない・・・
306 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:28:52 ID:.aPgFpEQ
>>276
そういや、素手での戦闘は地雷ってQBがずっと前に言ってたけど、
ランク的に−２位はされてると考えた方が良いのかな？
>>275
マケドニアと協力する為の情報公開って考え自体は悪くは無い。
・・・が、そんな暇は今の所無い。
あんだけメタ情報で注意されたんだが、酒の件といい過去ログ見ようぜ？
せめて銀ちゃん終わって、余裕が出てから考えよう。
状況変わってるかもしれないしな。
307 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:31:17 ID:r0ewyBTA
>>306
気孔がないと武器ランクが0だから地雷
308 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:32:02 ID:6ZIeNObw
>>306
ない夫の武器は素手じゃなくて外気功だからランクはそのままだよ
ていうかそうじゃないと虫に１００ダメージも入らないって
309 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:33:19 ID:uFX9JrIM
やらない夫の武器ランクは気功によるランクだから拳術とか関係ないだろ
近接戦闘系のスキルは攻撃力補正よりも命中率補正の方が高いんじゃね、今までの戦闘経過的に見て
>>306
気功はむしろ素手じゃないと駄目なんだよ
拳武器は属性、素手はランクが取り得だって前にＱＢ言ってたよ
310 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:34:43 ID:BphbfoKk
「当たらない攻撃をランク５武器にカウントしていいのか」という疑問の提示ならわからなくはない
311 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:36:56 ID:M1oD7/y.
とはいっても今まで攻撃が外れた描写が存在しないから（あったっけ？）
命中率に関してはよくわからんのだよね
水銀燈相手には極持ちで敏捷５０ってことしか
312 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:38:46 ID:.byUVLZU
攻撃が当たらない？それなら00スナイプで無理やり当てればいいんだよ！
313 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:41:04 ID:BphbfoKk
最低限、スナイプで当たる安価が発生してくれる程度の能力値を目指すにしてもな
314 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:41:21 ID:h9k3ck3.
そういえば命中率とか回避率にスキルやパラがどう影響するかも知らないんだな俺らは
ゲームやっててそんなこともいまだに解らないとか
相変わらず俺らの無能さは変わってないことを思い知らされるな
315 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:43:09 ID:aiCzKCck
スキルＬＶの影響とか作戦会議で聞けばだれか答えてくれるかな？
316 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:43:19 ID:MNvk9sEo
>>298
>>299
普通の好感度上げじゃ間に合わないって話だから
対価としてネフィアの情報出してみたらいけないかって話なんだ
>>301
その時点ではネフィア対価ってのはQBが想定してないんじゃないかなと思ってね
それも含めてQBが無意味だって言うなら仕方ないけどね
アナブラさんに確認してみたらって言ってくれた人もいたから
そうしてからメリットが多いならやってみようよって提案してるだけなんだ
メタチケットに余裕が無い以上
危険なネフィアや水銀燈の攻略での協力が欲しいんだな
>>304
おお、ありがとう。わざわざ探してくれたのね。
ランク３までで武器手に入るんだ
ところで原作にもあるけどそれ以降に必要なものの入手はどうでもいいのかい？
やらない夫の気功ランクは４しかないようだけど。
気功５にする当てはあるのかい？
余録もきっちり手に入れないと無理ゲーな難易度と認識してたんだけどそうでもないのかな？
317 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:44:44 ID:BphbfoKk
>>314
だってフィーリングだもん
318 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:45:37 ID:M1oD7/y.
>>316
いいかげんwikiみてこい
ない夫の気功は好感度であがる
そしてその余禄を自分でつぶそうとしてることになぜ気付かない
319 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:46:47 ID:BphbfoKk
>>316
君の下段質問の答えは過去ログにある。過去ログ読んでこい
320 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:49:46 ID:FdDpAcow
いつから錯覚していた？「持ってるものを貢げば派閥好感度が上がる」と……
321 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:50:47 ID:uFX9JrIM
>>316
現段階で教えた場合のデメリットとして
「先に攻略される＝力ある武器を先に取られる」
「探索済みのネフィアが増えて新ネフィアの発見難易度が上がる」
とかその辺は考慮に入っているのかい
特に上記はかなり厳しいんだが
322 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:52:42 ID:Z12Snh/Y
>>316
現行とwikiをちょいと読んだ程度じゃあ情報量について行けないスレだから横着せずにちゃんと過去ログ読んできな。
323 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:53:54 ID:TL.McAaM
>>316
とりあえずwikiと過去ログ見ろよ。なんで情報集めないで憶測だけで物を語る？
出題者の癖とかあるのに、テストで過去問やらなかったら結果は悲惨だろ？
QBが出してくれた情報を把握した上で、なお「ネフィアの情報を対価に」って言うなら話は別だが、
調べもせずに言ってるのが分かるから皆反対してんだよ。
324 ：
ＱＢ
◆1QExkr4l7w
：2011/02/27(日) 19:54:05 ID:tB1JJkq6
ほいほい、そろそろ投下しますよん、っと
325 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:54:46 ID:MPjcyaN6
ほいほい把握
326 ：
ＱＢ
◆1QExkr4l7w
：2011/02/27(日) 19:55:35 ID:tB1JJkq6
ちなみに数値関連はＱＢフィーリングでやってっから
あんまり気にしない方が良いのである
327 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:57:05 ID:M1oD7/y.
とりあえず、今日の方針は真紅撃破後、A1探索して帰る、でいいのかな？
328 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:57:50 ID:07jf7QFo
出来れば真紅がいたところも少し探索してみたいけどそれでいいかと
329 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:58:54 ID:FGCgkK.U
出来ればそこに行動限界までネフィア探索も加えたいな
330 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:59:05 ID:r0ewyBTA
夜行動はどうせ無理だからついでにA2とA3も探索するか
331 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 19:59:45 ID:c0VY8q6w
wikiにＱＢの発言まとめとか作っといたほうがよいかもね。
よくある質問とは別に。
今後も新しく参加しにくる人やＱＢの発言を勘違いして覚えてしまう人とかでてくるだろうし
332 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:01:19 ID:txbtaMfs
まぁ、残り行動を見て適度に
持ち帰れる物は限界があるから厳選せにゃならんし
333 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:01:24 ID:M1oD7/y.
>>331
あれば、便利そうだが過去ログから抜き出す作業はすげえ疲れそうだな・・・
334 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:02:07 ID:lfwVpC3I
>>331
俺もそれ作ろうとしたけど手間がかかりすぎるので挫折した
やるなら相当根気が必要だ、頑張ってくれID:c0VY8q6w
335 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:04:37 ID:BphbfoKk
あと、同じ主張を繰り返しても提示しているメリットとデメリットのバランスが変動してないから
今乗ってこない人は今後も乗ってこないと思うよ
すべてが終わった後にそっちが正しかったというオチが待ち受けているかもしれないとしてもね
可能ならマケドニアの好感度を高めて協力体制築きたいまでは誰も否定していないので
ネフィアばらしじゃないマケドニアを動かせそうな交渉材料をひねり出せば流れが変わるかもしれない
もしくは誰も乗ってこないことを承知した上で『自分を信じ抜いてスナイプ狙っていく』かだ
ほんっとーにそうするべきだという結論なら、自分を曲げる必要はない。スナイプして意を通しなさい
ただし、過去ログとwiki読み込んで勘違いしてる部分はなるべく潰しておくこと
336 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:04:38 ID:FGCgkK.U
何人かで手分けしてまとめたらいいと思う
1-3スレは誰々がやって4-6はお前、みたいな
まとめたやつを推敲する場はそれ専用のページでもwikiに作ればいいし
337 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:06:21 ID:ShQJrHhQ
安価は参加できんからスナイパー頑張ってくだしあ
338 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:08:20 ID:zF0nH3bQ
えっと、帰還に必要な行動数っていくつだ？
7行動でボス部屋について帰りはハッキングしないから-2で5行動必要であってる？
帰りは１階の罠復活、２階の罠解除のままでさらに-1行動できるかな。
339 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:10:31 ID:aiCzKCck
たしか６残せばいいはず
340 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:10:45 ID:r0ewyBTA
敵が出なかったり開錠する必要がなかったりするから
恐らく2-3行動で脱出できる
341 ：
名無しさん
：2011/02/27(日) 20:11:33 ID:FGCgkK.U
>>338
罠は真紅を懐柔できれば解除は不要じゃね？無理だろうけど
つーことは大体5-6行動は探索に使用可能か
帰り際に探索するならば、A1-3探索で3行動、2Fで2行動探索できるが、
たった2探索であの広い部屋を探索しきれるかな？
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