【雑談な】２２スレ目【真改ガンバレ】

1 ：ＱＢ ◆1QExkr4l7w：2011/02/28(月) 00:52:37 ID:DtIPAxgA

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┃｜　　　　やる夫が異世界で塔に挑まされるようです。【雑談】
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151 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:11:55 ID:qDXnOXWE

今回アナブラから戦術３教えてもらえなかったけどネフィア攻略だと無理なのかランクが足りなかったのかどっちだろう？

152 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:13:35 ID:FGfxPnss

能力成長もしてないし、依頼じゃないと成長しないって感じじゃね？

153 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:17:00 ID:eipEe/1k

>>146
ばらしーはスキルで部下強化できるから、
道中いけてもボス戦では... てな可能性を考えた方がッ。

真紅に朝質問でボス2てどうよ、と聞くのもありだが.
..

154 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:28:02 ID:oI2V5lzo

依頼じゃなくてもネフィア攻略参加者の好感度が上がるってわかったのはよかったな。

155 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:29:27 ID:11LCFo8k

>>148
銀ちゃんはロボ違う

156 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:35:14 ID:8of9rxsM

最近新城さんがいなくてさびしいな…

157 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:36:10 ID:74zPzBpk

>>146
霊夢さんはＨＰがたった102しかないんで
ボスの全体攻撃で１撃死するからつれてくのはやめたほうがいいと思う
真紅でさえ半減して６０ダメなんで耐性なしなら最低１２０ダメはくるだろうから
装備変更できない霊夢はＱＢの罠すぎる

158 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:49:50 ID:FGfxPnss

見よう見真似の使い先を真紅にするのはありかもねー
ゆうかりんとかは好感度開放で専用必殺技編み出しそうだし
逆に真紅は回復魔法型だから、好感度で伸びるのがそっち方面になりそう

159 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:08:38 ID:.bVx4Z4s

>>157
霊夢さんが一撃死するのはわかっている。
けれども突撃陣形で先制、神霊「夢想封印　瞬」ブースト付で雑魚殲滅できるのが道中確認できれば、薔薇水晶にもおそらく50はダメージがあると予想（雑魚ＨＰ１００）
アナブラさんのランク５魔術も真紅へのダメージから考えてクリティカルなら100はダメがあると予想。（知力アクセをつけてランク６魔術利用するべきか？）
残りのない夫のランク７アタックと天子のランク４武器による【気炎万丈の剣】ブースト付（もちろんどちらもクリティカル狙い）で残り100を削って１ターンキルを狙う作戦のつもりだった。
道中で神霊「夢想封印　瞬」ブースト付で雑魚殲滅できなければ勝ち目なしとみて逃げればいいだろうと

160 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:10:24 ID:rDuxH3sI

>>157
自分は>>146もありだと思うけど。まあ霊夢が一撃で死ぬ可能性は高い。けど上手くいけば1ターンで終わるという利点もある。あとランク4防具だから運が良ければ100程度ですむかもしれない。

>>141の場合も雑魚を防御陣形で殺しきれるか不安だしね。三体残れば前衛全体に中ダメージ×3で真紅が潰れかねないし。後、作戦通りに安価が取れるかという不安もある。

どちらにも長所と短所はあるし考慮する価値はあると思う。

161 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:28:35 ID:74zPzBpk

安価しだいなんだよなぁ、理想的な安価以外で即死ってのが怖すぎるように感じてしまう
１ターンキルできるから無茶するだけのリターンはあるんだけど、こっちのスレみてないのが適当に安価したらオワタという

162 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:38:11 ID:XFM7p4xs

ばらしーのボス2の効果がまだ分からんし、
その辺にも不確定要素があるのも怖いな。

後はれーむをネフィア連れて行って大丈夫かとか、あるね。

163 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:42:13 ID:J9iBkQ8A

霊夢を連れて行ってロストしたら、やる夫派閥による暗殺と思われそうだ。
良くて法の剣から放逐、最悪派閥メンバー纏めてジェノサイドだな。

164 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:59:31 ID:.bVx4Z4s

>>146修正案
氷倉庫ネフィアに挑戦　対薔薇水晶戦案

実は硬度と腕力をない夫にそれぞれ一個
装備変更
天子に炎剣ランク４、戦闘員全員に氷耐性防具と凍結アクセ装備、知能アクセをアナブラに、ない夫に腕力アクセまたは、命中をあげるために俊敏アクセ、（天子に凍結アクセをつけずに腕力アクセもあり？）


陣形は突撃陣形使用
前衛　ない夫　フェイト　天子
後衛　やる夫　アナブラ　霊夢

フェイトはブースト薬１を霊夢に霊夢は神霊「夢想封印　瞬」で全体攻撃雑魚殲滅
アナブラはランク6魔術、ない夫は攻撃、やる夫はブースト薬１を天子、天子は剣技【気炎万丈の剣】
全てクリティカル狙い

神霊「夢想封印　瞬」ブースト付で雑魚殲滅できるかは道中要確認、できないようだったらボスには挑まず夜行動できるうちに撤退
最大火力で速攻をねらう作戦、霊夢が連れて行けるだろうことはＱＢの発言から。変な安価がまざりこむ前に倒してしまいたいので速攻がベストと考えた案。

霊夢をネフィアに連れて行けると考えた根拠のＱＢの発言
530 名前： ＱＢ ◆1QExkr4l7w 投稿日： 2011/02/27(日) 22:33:20 jbrtyXSg
そういやさー。なんで霊夢さん連れてこなかったの？

165 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:19:01 ID:.bVx4Z4s

運＋２０アクセが1000チケなのだから700チケのランク３アクセで＋20されるわけないですよね。なぜ勘違いしてたのだろう。
>>164をさらに修正、たびたびすみません。

氷倉庫ネフィアに挑戦　対薔薇水晶戦案

実は硬度と腕力をない夫にそれぞれ一個
装備変更
天子に炎剣ランク４、戦闘員全員に氷耐性防具と凍結アクセ装備、知能アクセをアナブラに、ない夫に腕力アクセまたは、命中をあげるために俊敏アクセ、（天子に凍結アクセをつけずに腕力アクセもあり？）
陣形は突撃陣形使用
前衛　ない夫　フェイト　天子
後衛　やる夫　アナブラ　霊夢
フェイトはブースト薬１を霊夢に霊夢は神霊「夢想封印　瞬」で全体攻撃雑魚殲滅
アナブラはランク6魔術、ない夫は攻撃、やる夫はブースト薬１を天子、天子は剣技【気炎万丈の剣】
全てクリティカル狙い

神霊「夢想封印　瞬」ブースト付で雑魚殲滅できるかは道中要確認、できないようだったらボスには挑まず夜行動できるうちに撤退
最大火力で１ターンキルをねらう作戦、霊夢が連れて行けるだろうことはＱＢの発言から。変な安価がまざりこむ前に倒してしまいたいので速攻がベストと考えた案。

166 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:21:08 ID:qofPQ3DI

氷耐性防具と凍結耐性防具渡して敵の事とか説明して装備してもらったらいいんじゃね？

167 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:24:25 ID:.bVx4Z4s

>>164が修正できてなかったのでもう一度修正。本当にたびたびすみません。　今日はこれで書き込みをやめて頭を冷やします。
氷倉庫ネフィアに挑戦　対薔薇水晶戦案
実は硬度と腕力をない夫にそれぞれ一個
装備変更
天子に炎剣ランク４、戦闘員全員に氷耐性防具と凍結アクセ装備、ない夫に腕力アクセまたは、命中をあげるために俊敏アクセ、（天子に凍結アクセをつけずに腕力アクセもあり？）

陣形は突撃陣形使用
前衛　ない夫　フェイト　天子
後衛　やる夫　アナブラ　霊夢
フェイトはブースト薬１を霊夢に霊夢は神霊「夢想封印　瞬」で全体攻撃雑魚殲滅
アナブラはランク5魔術、ない夫は攻撃、やる夫はブースト薬１を天子、天子は剣技【気炎万丈の剣】
全てクリティカル狙い

神霊「夢想封印　瞬」ブースト付で雑魚殲滅できるかは道中要確認、できないようだったらボスには挑まず夜行動できるうちに撤退
最大火力で速攻をねらう作戦、霊夢が連れて行けるだろうことはＱＢの発言から。変な安価がまざりこむ前に倒してしまいたいので速攻がベストと考えた案。

168 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:34:45 ID:Oh4y9Ljw

・141の防御作戦
長所 不確定要素が少なめ
短所 氷の木の中威力攻撃次第で素だと真紅が危険な可能性

・防御作戦プラス粉塵
長所 安定度が最高
短所 クレジットと一行動消費 塔ショップのみ

・霊夢使用速攻作戦
長所 決まれば早い
短所 道中確認で無理だった場合、貴重な一日が潰れる
道中で確認できても、ボススキルで雑魚が強化されて倒し切れない可能性がある
クリティカルでのみ雑魚を一掃できる場合、連続安価で失敗したら死亡
ネフィアに霊夢を連れて行って大丈夫な確証、言質がまだない

か。

169 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:35:57 ID:FGfxPnss

氷倉庫ネフィアに挑戦

メンバー　好感度依頼発生予定（ない夫　フェイト　ギンコ　キタロー）
前　ない夫　ランサー　真紅
後　やる夫　アナブラ　フェイト
バック　ニンフ　ギンコ　キタロー
説明：今日の死闘でボスは侮れないことがよくわかったので本気で行く
真紅はランク４炎剣を装備かつ炎2倍にでき、HPもそこそこあるため前衛に
フェイトは、ウルフよりHPあるし、俊敏高く、あと好感度が2/3な為
キタローは好感度依頼発生させるため

実の配分：硬度をやらない夫に１　フェイトに１　腕力をランサーに１

やらない夫の硬度は武器ランク７到達のため
フェイトに硬度を振ったのは回復抜きでばらしーの攻撃を２回耐えられる可能性を引き上げるため

装備変更
真紅に炎剣ランク４、戦闘員全員に氷耐性防具、凍結アクセ装備、硬度アクセをフェイトに、俊敏アクセをランサーと真紅に

対薔薇水晶戦略

前提１：薔薇水晶の全体魔法ダメージが70以下
前提２：ランク３のステータスブーストアクセサリを購入できる
前提３：回復剤２の所持数20以上を目標。ある程よい

防御陣形使用
１ターン目
ない夫雑魚に攻撃　ランサー雑魚に攻撃　真紅雑魚に攻撃
やる夫真紅に回復２　アナブラ自分に回復２　フェイト：ランサーにブースト薬

薔薇水晶と取り巻きの攻撃の間にやる夫が真紅を回復させることで真紅の生存性を向上させると同時に
攻撃に転じられるかどうかダメージ量を測る
取り巻き３体撃破目標

２ターン目
ない夫：雑魚に攻撃　
ランサー：自分に回復２
真紅：前ターンの結果、ばらしーの魔法に耐えられるHPが残っていたら雑魚を攻撃。無理なら自分に回復魔法
やる夫自分に回復２　アナブラ自分に回復２　フェイトやる夫に回復２

３ターン目

Ａ　薔薇水晶の範囲攻撃でランサーが沈まない
ない夫取り巻き＞薔薇水晶の優先順位で攻撃　ランサー真紅に回復剤２　真紅　取り巻き＞薔薇水晶の優先順位で攻撃
やる夫自分に回復２　アナブラ自分に回復２　フェイト自分に回復２

Ｂ　薔薇水晶の範囲攻撃でランサーが沈む
ない夫取り巻き＞薔薇水晶の優先順位で攻撃　ランサー自分に回復剤２　真紅　自分に回復魔法
やる夫自分に回復２　アナブラ自分に回復２　フェイト自分に回復２

４ターン目　
ない夫：薔薇水晶に攻撃
ランサー：ばらしーの攻撃で沈むなら回復２。沈まないなら薔薇水晶攻撃
真紅：ばらしーの攻撃で自分に回復魔法。沈まないなら薔薇水晶攻撃
やる夫：自分に回復２　
アナブラ：自分に回復２。倒せそうならランク５炎魔法攻撃
フェイト：ない夫に回復２

５ターン目以降
HPと与ダメと被ダメを見つつ適宜対応

自分だったらこういう戦術で

170 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:38:07 ID:jSb3R4QU

防御作戦ならアルク炒れた方がいいんじゃない？
属性攻撃に対してならない夫の次に固いし

171 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:40:52 ID:Oh4y9Ljw

>>169
2ターン目のばらしー全体でフェイトが溶ける可能性が。
氷の木の中威力攻撃次第で。

172 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:43:04 ID:rDuxH3sI

後は五回とも安価が取れるかどうか。

173 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:44:13 ID:FGfxPnss

>>171
後衛のフェイトがなぜ氷の木からダメージを食らうのか

【氷河の陣形】が氷全体化＋ダメージ倍化とかだったらどのみち勝ち目がないな！

174 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:46:53 ID:TI4SuPZQ

ぱらしーのSP切れ狙うなら
いっそ、ボス部屋にやらない夫だけ先行してもらって
回復薬２で毎ターン耐えてもらって、
SP切れたようならそっから残りの5人が参加すれば
アナブラさんが死ぬこともHPがちょっと怪しい
真紅が死ぬ可能性も最小限にできるんじゃないかい？
まぁ、QBがそういう処理を許してくれればだけどね

175 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:48:38 ID:lqobiQWY

ＱＢの雑談完全スルーで笑ったｗ

176 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:11:43 ID:J7x8o8.A

QB(´･ω･`)ちょっとは雑談しようよ

177 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:15:30 ID:gfFHNKPc

真紅が魔法使えない、みたいな意見があったけど【火の人形】炎属性魔術Level5
ではダメなの？
敵の時のステータスをみても、これ以外が魔法攻撃のアクティブスキルっぽいけど。

178 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:18:30 ID:YgUM0rQs

出遅れたので豪華版
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179 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:18:40 ID:YgUM0rQs

　　
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180 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:20:01 ID:FGfxPnss

>>177
FF5で言うと、黒魔法Lv5のアビリティ覚えてるけど攻撃魔法なにも買ってない状態
炎系呪文覚えれば使いこなせるけど呪文がない。戦技スキルが必要

181 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:22:24 ID:J7x8o8.A

猫の人きた！！
いつもお疲れ様です。

182 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:23:21 ID:gfFHNKPc

好感度を上げた時に、【流れよ、赤き血の河】の習得（または戦技ブックをもらう）
のようなことをやらないといけないわけね。

183 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:05:04 ID:gfFHNKPc

・天子の戦技スキルが専用剣を装備すると遠近両用になる場合

前衛　フェイト　ランサー　天子（専用剣にローザミスティカを使う）
後衛　やる夫　アナブラ（フレイムターンを捧げても捧げなくてもＯＫ）　霊夢

突撃陣形
フェイト　雷魔法４・薔薇水晶
霊夢　　　全体攻撃戦技
ランサー　アナブラにダメージブースト２
やる夫　　天子にダメージブースト２
アナブラ　炎魔法５・薔薇水晶
天子　　　気炎万丈・薔薇水晶

・ダメージ推定
真紅の炎魔法３の補正前の威力は２５なので、薔薇水晶の防具が４でも、
アナブラの炎魔法５は、２５×１．５（ランク補正）×１．５（弱点）×１．５（陣形）×１．５（薬）≒１２６
フェイトの雷魔法４は、２５×２（パッシブ）×１．５（陣形）＝７５
霊夢の全体攻撃はランク４武器の投擲なので２５×１．５＝３７．５
天子の気炎万丈は、２５×０．６７（ランク補正）×１．５（弱点）×１．５（陣形）×１．５（薬）×３（攻撃回数）≒１６９

※備考
・武器ランク補正値が×２で薔薇水晶の防具がランク５だった場合、
アナブラともう１人誰かがクリティカルを出さないと負ける
・補正値が１．５ならクリティカル無しでも全て当たれば勝てる
・天子の腕力補正が読めないのが不安材料（６０を超えてるので著しいマイナスはないと思うが）

184 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:15:00 ID:Tpoo72.Q

>>169
やる夫薔薇水晶より遅いから２ターン目で死ぬぞ

185 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:23:50 ID:Tpoo72.Q

よく見たらフェイトが回復させるのか、
薔薇水晶の範囲魔法のダメージでフェイト死ぬ可能性あるから１ターン目やる夫回復の方が良さそうだけど

186 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:31:34 ID:FGfxPnss

>>185
そこら辺も書いてあるけど、フェイトのHP140↑にした上で、薔薇水晶の魔法攻撃で70以下のダメージが前提の戦術だからな
防御陣形で70くらうのは薔薇水晶の魔法攻撃力が真紅の1.8倍とかの場合だけど

187 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:35:39 ID:2xjjxXOc

突撃陣形使うとしたら前衛剣使い２人で気炎万丈やった方良くないか？
突撃自体霊夢のダメージ次第のバクチ戦法だけど。

188 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:37:36 ID:gfFHNKPc

薔薇水晶と真紅の魔法と戦術は同レベルなので与えるダメージも同じになる。
169の案はダメージ７０以下が前提だけど防御陣形の場合、

氷魔法４：25×1.5×4×0.5×0.8で60　氷魔法５：25×1.5×1.5×4×0.5×0.8で90　

補正が２倍なら、

氷魔法４：25×2×4×0.5×0.8で80　氷魔法５：25×2×2×4×0.5×0.8で160

どんな作戦で薔薇水晶に挑むか決めるために、明日はパートナーをフェイトかアナブラにして、
朝のうちに魔法のランク補正とダメージの増減について聞いておくべきだね。
その答えによっては、46日は偵察に留め、47日に功績を稼いで硬度を上げてから挑まないとダメだし。
補正が２倍だと１ターンで前衛が死ぬ可能性もある。

189 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:42:58 ID:gfFHNKPc

>>187
雑魚に気炎万丈使っても意味なくない？
真紅ならフレイムターンを使えば普通の攻撃で雑魚は殺せるし（ダメージ６倍以上）。
気炎万丈が後衛の薔薇水晶に届くかどうかも未知数。
遠距離可能な天子の専用剣なら或いは、という予想に過ぎないし、本当にやるならネフィア内での質問は必須。

190 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:50:44 ID:3PW8RFWE

真紅の炎2倍は魔法のみじゃね
フレイムタンにも有効なのか？

191 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:50:54 ID:2xjjxXOc

ああ、これは霊夢ブーストで雑魚全滅を狙う場合ね。
霊夢にクリティカルがでたら確実に殲滅できるが、普通の時は分からん。

192 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:51:58 ID:FGfxPnss

>>190
確認取ったから本スレ見てきて
炎属性なら武器攻撃・魔法攻撃・回復魔法すべて倍化

193 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:53:57 ID:J7x8o8.A

状況によっては探索を先にした方がいいかもな
ハッキングで中枢機関の存在が確認できさらに階梯が高ければアナブラ強化できるかもだし(これはあくまで可能性が低い願望)
中枢機関ってＡＩを破壊、取り出すすると壊れるんだよな？
薔薇水晶戦は倉庫にいってからの氷の木との戦闘描写とハッキング内容で左右されるんじゃない？

194 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:02:21 ID:gfFHNKPc

前衛　フェイト　真紅（気炎万丈習得）　天子（専用剣にローザミスティカを使う）
後衛　やる夫　アナブラ　霊夢

突撃陣形
フェイト　霊夢にダメージブースト２
霊夢　　　全体攻撃戦技
真紅　　　気炎万丈
やる夫　　天子にダメージブースト２
アナブラ　炎魔法５
天子　　　気炎万丈

こうか。
雑魚戦で突撃陣形でダメージブストなしに戦技で一掃できるなら、確かに有効だね。
ただスキルブックでスキルを覚えるには時間がかかるらしい（朝に読んで夜に覚えるようなニュアンス）ので、
これでいくなら明日は塔探索等で功績を稼いで、明後日薔薇水晶を倒しに行く方がよいと思う。

195 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:04:46 ID:s11Ay9Ro

一応言っとくが、
戦技「見よう見まねの気炎万丈の剣」って戦技ブックだから
明日使って明日ネフィアに連れていくのは不可能だぞ

196 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:05:55 ID:db4fQBrE

>>193
それならまず薔薇水晶を支援してだな･･･
いや、それでいくと仲間増えすぎになるか。いっそやる夫が薔薇水晶装備出来ないかな？

197 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:07:11 ID:2xjjxXOc

そういやそうだった。ごめん。

198 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:09:33 ID:lqobiQWY

真紅の基本装備が多重属性だから普通に炎攻撃で二倍なんだな

199 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:11:39 ID:P1hGg.8M

明日塔に行っても休暇扱いになるから功績は稼げないんじゃない？
始めに２行動使って地図のハッキング。中枢期間が存在するかっていう指示で再度ハッキングしてもらう
それで存在が確認できるか分からないが中枢期間があれば探索中心で。なければ薔薇水晶まで行くでいいんじゃないかな？

200 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:13:12 ID:s11Ay9Ro

そういやふと思ったんだけど、
フレイムタンの確率燃焼攻撃ってたぶん00安価で決まるよね？
薔薇水晶は運勢０だし、これって意外とクリティカルと同じかそれ以下の難易度で
きまるんじゃないかな？
運勢ステは確率攻撃を防ぐためのステータスなんだから
あっさり決まってもおかしくない気がする

201 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:17:54 ID:FGfxPnss

運は事象操作への耐性だから追加バステとかの耐性とは無関係だと思うぞ

202 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:18:39 ID:SJQDgdRQ

主力がバックパッカー連れて探索にでちゃうと待機メンバーがほとんどいなくなるから
ばらしーが手に入るならそれはそれで効率プレイのためにもいいと思うなー

203 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:19:52 ID:MPa/6maY

まあ確率を操作するのが匣ちゃんなんだから
こっちの安価次第で燃焼をぶち込むことができるとは思う

204 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:24:44 ID:Tpoo72.Q

>>202
QBさんばらしーをうまいこと口説いて、ネフィアから連れ出すことって出来るの？

205 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:26:08 ID:FGfxPnss

>>204
真紅の例に則るなら支援補正でもなきゃ無理

206 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:26:27 ID:TI4SuPZQ

今回は状態異常怖くないのに、突撃で1ターンで終わらせるか
防御でひたすら回復とかって考えなきゃいけないのも、結局硬度・HP不足が理由で
しかも想定がちょっとくるってぱらしーや氷の木のダメージが高かったら死者が出てしまうから
それなら、塔探索先にやって、実もらってHP増やしたほうがいいんでないの？
QBによると銀ちゃん戦でHP120あれば即死しないってことだけど
後衛も結局そこまでは上げなきゃならんのだし
武器手に入ってもHP足りなかったら自殺だよね？
んで、HPも120だと毎ターン3人が
【回復】生命の粉塵 使えば全体のＨＰを５０回復する。
を使わなきゃならないが、
ルカは歌でずっと手が塞がるとしても
150あれば、150→120ダメージで30→生命の粉塵×２で100回復で130なので、3人が行動可能
→ダメージ120で10→生命の粉塵×3で150回復で150に戻って、2人が行動可能
あと、行動可能な人数を考えるとやらない夫が戦闘員にはいってるなら欲しい武器は一つで事足りる
（余裕のできた一人はブースト薬使う）から
ネフィアより塔で実を取って硬度を確保するほうがいいし
どうしてもネフィアにいくんだっていうならぱらしーとの戦闘はしないで調査だけにしておいたほうがいい
休暇チケットが足りないもったいないおしいっていうならしゃーないね

207 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:26:55 ID:gfFHNKPc

>>199
休暇追加ができるのだから、休暇取り消しができないとは限らない
ネフィア行きを延長した方が良さそうなら、取り消しができるか試すべきだろう


もし休暇取り消しができる＆明日挑まないなら、これがいいかな。

特殊な研究３　ルカ　やる夫　護衛　幽香（カナメ）　湊（ファンネル）
研究４　　ニンフ　できる夫　護衛　フェイト　天子
研究３　　ギンコ　アナブラ　護衛　ない夫　　ウルフウッド

パートナー：ルカ・状態異常を治療する祝福の歌について聞いてみる
朝：ルカと一緒にショップ＆真紅に指示
�@気炎万丈習得　�A武具作成　�Bマケドニア錬金
�C情報収集・傭兵について（状態異常耐性の有無や雇用コスト）

昼：湊から昨日の分の報告を聞く
夜：作戦会議

霊夢　　　　傭兵や他派閥の人材や職員にスキルを教わる際の相場について　　　
フェイト　　街の外の盗賊について　
やらない夫　高速剥ぎ取りの習得について（解体術のレベルが高く、料理人の知り合いもいるので）
アナブラ　　魔法戦技を使う際の、戦術levelと魔法levelによるダメージの増減補正について
ニンフ　　　生態ハッキングでなにができるか、その有効性について聞く
できる夫　　塔探索で、他派閥・職員・傭兵を雇うのに必要な好感度と報酬
天子　　　　気炎万丈の射程について（遠近両用の専用剣を装備時は後衛も攻撃できるのか等）

・幽香の依頼達成
・湊の依頼発生
・ルカ用のランク３武器が買えるようになる（曲目も増える）

208 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:26:57 ID:VtGETypw

>>204
ばらしーのＡＩだけ端末に入れて持ち帰ることはできるよ
その場合はばらしーを解体できないからランク５装備とかは手に入らないけど

209 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:28:10 ID:2xjjxXOc

装備最優先だから薔薇水晶入手はないだろ。

210 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:33:22 ID:TI4SuPZQ

どうやっても敵のほうが行動先だから、
ルカに聞くなら治療じゃなく
無効化する歌を聴かなきゃ意味なくないか？
治療できても
敵が歌うって状態異常、ルカ治す→敵が歌うって状態異常、ルカ治す
でループになるだけじゃないか？

211 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:33:23 ID:FGfxPnss

AIだけすっぱ抜いても素体がないから戦力化できんしな

212 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:36:37 ID:Tpoo72.Q

戦闘前にその他があったからそこで、口説いてみてボスの体ごとネフィアから連れ出せないかなと、ネフィアから出た瞬間爆発しそうだけどｗまあ無理だよね

213 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:39:47 ID:FGfxPnss

口説くとは言うものの口説き文句どうするんだよという問題が立ちふさがるのであった
氷ネフィアいきゃ第二第三のばらしーとまた会えるよ

214 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:43:29 ID:scR7DZl6

>>207
・幽香の依頼達成はできないみたいだが？

215 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:45:47 ID:TI4SuPZQ

会話するのはターンというか時間消費しないだろうから
会話してみるのはありなんじゃない？
いきなり攻撃したからといって有利になるってことは処理としてないみたいだし
ぱらしーは今回連れ出すのは無理にしても
聞き方によっては素体の在り処ぐらい聞けるかもしれないし

216 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:55:04 ID:gfFHNKPc

>>214
＞どのタイミングでもいいので、食堂で食事を取りましょう。
＞施設であるならばどれでも可能です。
とあるから、一緒に依頼を受けてご飯を食べれば可能だと思うんだが

>>215
仲間の場合だけど、質問はターンを消費するが相談は消費しない
会話だと消費するかどうか微妙なところだな

217 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:58:06 ID:scR7DZl6

昼行動使っているから
食堂で食事を取るのむりじゃね

218 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:01:46 ID:TI4SuPZQ

真紅は休暇チケットとか必要なのかね
部屋すら割り当てられてないから
法の剣の一員扱いにはなってないのかな

219 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:02:07 ID:SJQDgdRQ

長いワード文章を紙一枚に収めるってどーすんだ・・・
くそぅ、文章は削っちゃいけない。段組みは２段。
縮小？　縮小なのか？

220 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:02:50 ID:gfFHNKPc

食堂が施設の中にある（すぐ近くにある）のだから大丈夫だろう。
やる夫のショップ行動だって消費しないのだし。
念のために、↓のように変えた方がいいかもしれないけど。
昼行動：皆で職員用食堂で昼食を摂る（行動を消費しないなら、更に湊から昨日の分の報告を聞く）

221 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:04:59 ID:TI4SuPZQ

職員食堂のチケット代とか（無料だっけ？）
有料でも4人で食べるぐらいなら限られてるだろうし
>>220
の指示ならいけるんじゃないか

222 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:07:17 ID:zYsf/9is

休暇取り消しできる前提で考えてるの？
さすがに能天気すぎのような気がするけどなぁ〜

223 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:09:41 ID:scR7DZl6

チケット代はいるから、これならいけそうかな

224 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:11:12 ID:11LCFo8k

ルリなら2日分話す必要はあるが
キタローは1日分なんだから今日の夜に報告あるだろ

225 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:14:31 ID:s11Ay9Ro

もし作戦会議するなら好感度アップをしたいな。
作戦会議での相談はルリとかの指示出しのついでにすべきだと思う
それと硬度を上げての薔薇水晶突入狙いならば
硬度強化できない真紅、天子よりもアナブラの硬度が重要なのでフレイムタンを捧げとくべきだと思う
ルカ（0/3）ランサー（1/4）
あと5人は好みで↓から
真紅（0/3）アルク（0/3）ウルフ（1/3）天子（1/4）霊夢（0/4）できる夫（0/3）
依頼達成できてるなら幽香（0/3）アナブラ（0/4）

226 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:14:43 ID:gfFHNKPc

>>222
できない方が気楽だよ
その場合は情報収集だけして薔薇水晶に挑まずに帰るつもりだから
ダメージのlebel補正の基準が分からないままでは作戦の立てようがないし

227 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:18:13 ID:57hT7P..

薔薇水晶相手でもこれならまず勝てるぞ
やらない夫、ランサー、アルク
やる夫、アナブラ、ウルフ
これなら防御隊形とればまず死なない、前衛なら２発は耐えられる

228 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:18:48 ID:J7x8o8.A

休暇チケットをなくすことができたらＱＢの処理がめんどくさくなりそうなんだよな。行動安価は休暇チケットを使用した場合での行動を聞いてくると思うし
あと戦闘とかでの数値計算はＱＢが適当に決めるらしいからどうかと思う

229 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:25:14 ID:gfFHNKPc

>>227
ダメージ補正が分からない＆氷の木の戦技攻撃レベルが分からない

魔法ランクが１上がるとダメージ補正が２倍になる場合、
氷魔法４のダメージは防御陣形でも８０、木の森×５の放射冷気がlevel２相当なら１２×５×0.8で４８
前衛はない夫以外２ターンも持たないよ

230 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:26:10 ID:zYsf/9is

>>226
てか、薔薇水晶に挑まない予定なのかよｗ
俺達が期限ギリギリまでもたついてたからこの様なんだろ。
日和見すぎじゃねぇか？

231 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:26:52 ID:Xrmh93KM

真紅でビビりすぎでは？正直ここでばらしーに尻込みしてたら銀ちゃんとか無理でしょ
防御陣形で回復欠かさずにいけば勝てない相手ではないと思うけど

232 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:27:32 ID:Geb1Ct.A

>>219
fontサイズ小さくして余白も狭くする？
遅レスだが

233 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:31:12 ID:TI4SuPZQ

どっちにしろルカの歌の開発は必要みたいだから
ぱらしーを後回しにしても後先が変わるだけだし
依頼を受けれるなら入手できる実で死亡確率を減らせるわけで
損をするのは休暇チケットだけだからいいんじゃない？
休暇キャンセルして依頼受けるのもダメって確定したら
当初の予定通り行けばいい

234 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:31:59 ID:s11Ay9Ro

ルカの歌はハッキングで曲目とってくることが可能だから
依頼を受けるのは必須じゃないよ

235 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:32:01 ID:2xjjxXOc

薔薇水晶より早いフェイト、真紅、ランサーと硬いやらない夫で雑魚を減らせる。
あとランク１上がってダメージ２倍はさすがにないだろ。

236 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:32:45 ID:SJQDgdRQ

>>232
ワードでやったんだけど行間広がりすぎワロタ
２００７マジウンコ
もう二枚でいいやー。ていうかページ設定よこせや、と思ふ

237 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:33:23 ID:11LCFo8k

>>236
行間も弄れなかったっけ？

238 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:34:28 ID:gfFHNKPc

>>230
>>231
別にびびってないよ。
元々功績稼いで硬度上げはどこかでやるつもりだったし、
先に準備しておけば他のランク３ネフィアに連続で挑める。
休暇取り消しができて昨日ルリの情報が聞けた場合は、塔２層に挑むのが最善だと思ってたし。

>>234
どちらかというと、歌術を補正する武器の方が狙い。
治療の歌は必ず成功するけど、相手の状態異常を無効にする歌があっても成功するとは限らないし。

239 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:36:38 ID:s11Ay9Ro

>>236
逆に考えるんだ、１枚に１ページ収めようとするのではなく
1枚に２ページ分印刷するか、裏表使えば１枚に収まると

240 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:38:40 ID:SJQDgdRQ

>>237
最低値に設定してもがら空きなんだ

>>239
契約書だから駄目なんだ　くそぅ

241 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:38:53 ID:57hT7P..

休暇とりけして塔２層の探索ができるならそれでも問題はない
休暇チケット無駄にしてまで他のことってのはないだろ
無駄になるなら挑むべき、結局ランク５の装備手にはいってないんだ

242 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:40:00 ID:11LCFo8k

>>240
ワードなんて数年弄ってないが印刷設定に1ページ辺りの行数だったかの項目があったような

243 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:43:43 ID:zYsf/9is

>>238
てか、薔薇水晶に挑まない時点で（ｒｙ

244 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:47:42 ID:Xrmh93KM

これぐらいの危険度なら攻めた方がいいと思うけどな
こう数値にはでないけど、ギリギリの戦いを経験した方が良いと思ったんだよ。

245 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:48:11 ID:gfFHNKPc

>>241
今回挑むと、バスチケットの関係で次に挑むのが面倒になる（ショップの制限やマケドニア錬金の関係で）
今回行かなければ、氷倉庫と別のネフィアに連続で挑むのが楽になる
ステータスアップ＆錬金後の買い物なのでバスチケット５枚買いなど散財できる
薔薇水晶が倒せるかどうかを別にしても、数日スパンの効率はあんまり変わらんのよ

246 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:53:56 ID:TI4SuPZQ

真紅戦も安価があったとはいえ
QBの仕様変更がなかったら
アナブラさん死んでたわけだし
ぱらしーも、
突撃隊形でいくなら1ターン目で勝てなきゃ終わるし
防御隊形は安価を全てそのとおりにやらなきゃいけないし
ハードルは低くはないしなぁ
どっちも死者が出かねないってのはかわらんから
ビビッて当然じゃないかな
慎重と無謀どっちがいいのかはしらんけど
物語的には突撃の方がもりあがるんだろうけどね

247 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:57:38 ID:J7x8o8.A

むぅ安価に参加できるか分からないが自分は挑むかな。氷の木のそれぞれの陣形を使用しての戦闘描写とかを見て戦略立てれば厳しい戦いだがいけるはずだし
ただ地図を見てニンフがジャミングされない事を祈って中枢機関の有無を確認する案をおすがな
・・・行動足りるかな・・・

248 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:57:38 ID:17Nfakqc

当初の予定より一日遅れるっていうのは、致命的だと思う

249 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:59:27 ID:zYsf/9is

適切な属性耐性装備さえ整えれば現時点でもランク２はクリア可能。
とＱＢが言ってるんだから無謀じゃないだろ

250 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:59:55 ID:57hT7P..

今回挑むと、バスチケットの関係で次に挑むのが面倒になるか？
俺の中の４５日の予定の順位ってこんな感じよ
１、チケットが無駄にならないなら朝報告きいて塔２層探索
２、チケットが無駄になるなら氷のネフィア攻略
この２つならどっちにしてもやらなきゃいけないしな

251 ：名無しさん：2011/02/28(月) 17:00:04 ID:s11Ay9Ro

まず休暇取り消しができるかどうかなんてわからんのだから
取り消し不可の場合を想定しておこうぜ

真紅の素の全体攻撃ダメが２５で、
アナブラのランク５単体攻撃が５０
なので薔薇水晶の予測ダメージは30-40ってとこじゃないかね
これを防御陣形で実際に受けるダメージに換算すると48-64
魔法は武器ランク・魔術スキルなどに依存するが、スキルに差はないから
そこまで威力に差があるとは思えないし、こんなもんじゃない？
いけないことはないと思うなぁ