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【安価で】これが俺のポケモンマスター様 31【育成】

1 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/05(金) 20:44:48.02 ID:pokemasu


                                                                                 __ノ| _..._
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                                                                      iニニニニ,    /     ',      |ニニ!
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                                                                      |ニニニ/   イ        ヽ     !ニi!
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・即興。 適当。 安価次第でR18も。                 
・歌い奏でろ人魚の論理。
・オールハイル・ヤーティ!!                      
                                       
【前スレ】                                  
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1000 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 02:51:09.93 ID:OJywoMKQ0
ああ、やっぱり追加行動ね

1001 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 02:51:30.36 ID:t5wmoyH70
ですよねー
じゃあ、やっぱ「せんすい」は持ってないな。持ってたら『オクタヴィア』で使わない理由ないし

1002 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 02:55:57.65 ID:OJywoMKQ0
これはさやかちゃんをプラントラで拘束したいわ・・・
いろんな意味でw

1003 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 02:57:27.21 ID:pokemasu
>>921の人も覚えてくれてるようだけど、
基本的にポケモンのデータっていうのはトレーナーやPT全体のバランス、
あるいはPCなのか、NPCなのか、このほか環境や設定も含めて調整してます。
「○○でやってるから××でもOK」とか「××でダメだから○○にもありえない」ってことはない。

一例だけど、
旧シリーズ2期でLが使用していた「バーサーカー・ランスロット」は強すぎなんじゃないかという話があった。
当時は『キラー』が「弱いやつじゃないとなれない」風潮もあったから、尚更「強いキラー」は衝撃的だったんだろう。

ただ、実際にデータとしてどうなのかってなると、
Lの固有ポテンシャルってNPC的には旨味の少ないデータ解析で、
現在の服部のように「データを解析することで得られるシナジー」って一切なかったのよね。

つまりプレイング面での変化はあれど、実質固有ポテンシャルがないようなもので、
そういうキャラクターである事情があるからこそ、ポケモンのデータを強くしてバランスをとった経緯がある。
タイプ的にも当時のやる夫のPTなら対処しやすいものだったしね。

旧シリーズの例でいえば、
「なのは」「青子」とかぶっちゃけバランスもクソもないような火力だけど、
あれは「やる夫が対戦する相手だからOK」という面が強い。
シャルがいるのでどんだけ馬鹿げた火力でも受け止めることができるから。



今作の服部のサポーターである「キジマ・シア」の他と一線を画する才能(ブリーダー兼サポーター)もこのあたりが関係してる。
なのでキジマ・シアと他のサポーターを単体で比較しても意味ないし、別のPTならその前提でバランスが調整されることになる。
ポケモンのデータってのは車のネジ一本分みたいなものなので、「このネジは素晴らしい」「このネジはダメだ」なんて話自体おかしい。



1004 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:00:15.47 ID:pokemasu
ただ、どんな弱い相手であろうと、
PCには「初見であるがゆえの弱み」ってのは常に出てきてしまう。


これは旧シリーズで4シーズンという時間を重ねても避けられなかったもので、
時に終盤までそれが解らず致命的になってしまうパターンもあった。



新シリーズではある程度の初見の弱みを維持しつつ、
致命的に対処が遅れたりするのを避ける意味でも「サポーター」という存在が機能してる。
新シリーズは旧シリーズになかった新要素が多いけど、その中でも特に革新的なのが「サポーター」の存在だと思うよ。


1005 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:01:43.01 ID:pokemasu
誤解しないでほしいのは「初見殺しをしない」という意味ではないってこと。


初見殺しが必要な場面ではします。
ただ、必要ない場面でPCが情報不足によって結果的に「初見殺されてしまう」ことを避けるのがサポーターなのである。


1006 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:04:00.21 ID:pokemasu
新シリーズが始まった当初、
この「初見殺し」の怖さが染み付いてる読者の中には、
フリーパートでカントーの環境について調査しようとする人もいた。

ただこれはメタ的な話として、俺が個人でデータを作る関係上、
ある程度ストーリーが進行して、戦う相手が決まっていかないとその調査も機能しないわけなのよ。


その調査で得られる情報を事前に頭に叩き込んでおいて、
試合中に「○○は炎タイプだよ」みたいに教えてくれるのが外付けの脳みそであるサポーターなわけである。



1007 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:05:09.19 ID:MsIjG31/0
そういう意味だとSP:シロエの頼もしさは半端なかったな

1008 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:07:28.89 ID:pokemasu
シロエの頼もしさが焼きついてるのは初めてサポーターしてくれたせいだと思うよ。

やってること自体は普段アカリがやってることと同じで、
追加任命とサポート効果がある分当たり前だけどアカリのほうが比較するまでもなく優秀です。


たまに「指示型のサポーター」って話する人いるけど、「指示型のサポーター」なんてものはいない。
だってシロエ(指示型)がやってみせたことは全うなサポーターなら誰でもできることなので。


1009 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:09:10.49 ID:pokemasu
例外的に読者の言う「指示型のサポーター」に近いのが正純だけど、
これも状況確認を極限まで突き詰めて教えてくれている結果、全体で見ると指示が向上しているのと同じ効果を得ているに過ぎない。


なのでこれも指示が高いのではなく、統率の高さ(サポーターとしての手腕)による能力。


1010 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:09:13.20 ID:/d/B/6Uw0
指示型が優れてるのは頭の回転の速さで、サポーターに必要なのは知識の広さかな?
同じように頭がいいと言われてもジャンルが違うな

1011 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:10:34.08 ID:MsIjG31/0
あれ、初サポーターってシロエだったっけ。閣下とどっちが先だったか記憶があやふやになってた。

一ちゃんはそういう戦闘中のアドバイスは出来るんだろうか

1012 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:11:34.11 ID:pokemasu
いや、閣下が先だけどあの人試合中は特に何もしてないからw

1013 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:11:38.62 ID:pokemasu
このあたりの話は作中でシアが説明しているとおりで、
「外付けの脳」として機能するには応援の上手さと同様に知識量がないとサポーターとはいえないって話。


素養は高いけど試合中何も出来なかった梢江が試合後に自分の未熟さを悔いていたのは、
まさに試合中にサポーターとしての経験がなくて「外付けの脳」としての役割を果たせなかったため。


1014 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:12:19.50 ID:/d/B/6Uw0
厳密にはサポーターじゃないけど最初はイワヤマトンネルでの補佐が一番最初のサポーターと言えるかも

閣下は・・・居るだけで勇気付けられるから(強弁)

1015 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:13:30.15 ID:skMKPP0Mi
閣下の場合サポーターとしてのアドバイスが出来なくても
固有と統率Sの命中補正だけで頭オカシイからなあ

1016 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:13:49.85 ID:pokemasu
シロエの場合この「知識量」がサポーターと同じくらいあるので、
なんとなくサポーターできてる感じに見えるだけである。

シロエの逆で「応援しか出来ない」サポート専門の人もいて、
これについてはシアが苦言を呈している場面があったね。


1017 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:14:05.94 ID:MsIjG31/0
閣下は鎮座していらっしゃるだけで圧倒的な安心感を与えてくれるからねw

1018 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:14:58.94 ID:pokemasu
じゃあ作中で登場したサポーターで誰が今のところ一番優れてるかというと、
そりゃあ今この試合でやる夫の後ろにいる人です。

応援してるだけでもすごいし、知識量も勿論あるよ(この試合ではアドバイスしないけど)


1019 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:15:29.68 ID:MsIjG31/0
だからこそアーサーがしゃかりきになって獲りに来てるのか

1020 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:15:43.82 ID:MsIjG31/0
って今後ろにいるのはクレアさんだった

1021 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:16:06.04 ID:pokemasu
クレアさんは普段A級PTについてて、全国大会にもサポーターとして出場したことあるからね。

間違いなくカントートップクラスのサポーターです。


1022 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:16:39.47 ID:pokemasu
クレアに次ぐのがアカリ、シアだね。

アーサーの場合アカリのサポート効果(技能拡張)も目当てなので。

1023 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:17:07.87 ID:XKY3eC2Pi
そういえばちょっと忘れてるだけかもしれないけど質問
ターン終了時発動するポテンシャルは基本交代時には使えないって話だったはずまけど場に出たポケモンが使えないだけ?
あるいは手持ち全て使えない?
具体的には交代したターン終了時の話なんだけど

1024 :暑さに負けない名無しさん:2015/06/06(土) 03:18:06.18 ID:MsIjG31/0
ルリはどんなもんなんだろう
戦ってデータを見るのが楽しみだ

1025 :神 ◆hmzYwi.1d ★:2015/06/06(土) 03:18:31.33 ID:pokemasu
よくわからんけど、アカリがポケモンを交代で出したT終了時にさやかちゃんが場に出られるかどうかが気になってるってことでいいのかな。

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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
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