【安価で】これが俺のポケモンマスター様 31【育成】

1 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/05(金) 20:44:48.02 ID:pokemasu

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1000 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 02:51:09.93 ID:OJywoMKQ0

ああ、やっぱり追加行動ね

1001 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 02:51:30.36 ID:t5wmoyH70

ですよねー
じゃあ、やっぱ「せんすい」は持ってないな。持ってたら『オクタヴィア』で使わない理由ないし

1002 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 02:55:57.65 ID:OJywoMKQ0

これはさやかちゃんをプラントラで拘束したいわ・・・
いろんな意味でｗ

1003 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 02:57:27.21 ID:pokemasu

>>921の人も覚えてくれてるようだけど、
基本的にポケモンのデータっていうのはトレーナーやＰＴ全体のバランス、
あるいはＰＣなのか、ＮＰＣなのか、このほか環境や設定も含めて調整してます。
「○○でやってるから××でもＯＫ」とか「××でダメだから○○にもありえない」ってことはない。

一例だけど、
旧シリーズ２期でＬが使用していた「バーサーカー・ランスロット」は強すぎなんじゃないかという話があった。
当時は『キラー』が「弱いやつじゃないとなれない」風潮もあったから、尚更「強いキラー」は衝撃的だったんだろう。

ただ、実際にデータとしてどうなのかってなると、
Ｌの固有ポテンシャルってＮＰＣ的には旨味の少ないデータ解析で、
現在の服部のように「データを解析することで得られるシナジー」って一切なかったのよね。

つまりプレイング面での変化はあれど、実質固有ポテンシャルがないようなもので、
そういうキャラクターである事情があるからこそ、ポケモンのデータを強くしてバランスをとった経緯がある。
タイプ的にも当時のやる夫のＰＴなら対処しやすいものだったしね。

旧シリーズの例でいえば、
「なのは」「青子」とかぶっちゃけバランスもクソもないような火力だけど、
あれは「やる夫が対戦する相手だからＯＫ」という面が強い。
シャルがいるのでどんだけ馬鹿げた火力でも受け止めることができるから。



今作の服部のサポーターである「キジマ・シア」の他と一線を画する才能（ブリーダー兼サポーター）もこのあたりが関係してる。
なのでキジマ・シアと他のサポーターを単体で比較しても意味ないし、別のＰＴならその前提でバランスが調整されることになる。
ポケモンのデータってのは車のネジ一本分みたいなものなので、「このネジは素晴らしい」「このネジはダメだ」なんて話自体おかしい。

1004 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:00:15.47 ID:pokemasu

ただ、どんな弱い相手であろうと、
ＰＣには「初見であるがゆえの弱み」ってのは常に出てきてしまう。


これは旧シリーズで４シーズンという時間を重ねても避けられなかったもので、
時に終盤までそれが解らず致命的になってしまうパターンもあった。



新シリーズではある程度の初見の弱みを維持しつつ、
致命的に対処が遅れたりするのを避ける意味でも「サポーター」という存在が機能してる。
新シリーズは旧シリーズになかった新要素が多いけど、その中でも特に革新的なのが「サポーター」の存在だと思うよ。

1005 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:01:43.01 ID:pokemasu

誤解しないでほしいのは「初見殺しをしない」という意味ではないってこと。


初見殺しが必要な場面ではします。
ただ、必要ない場面でＰＣが情報不足によって結果的に「初見殺されてしまう」ことを避けるのがサポーターなのである。

1006 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:04:00.21 ID:pokemasu

新シリーズが始まった当初、
この「初見殺し」の怖さが染み付いてる読者の中には、
フリーパートでカントーの環境について調査しようとする人もいた。

ただこれはメタ的な話として、俺が個人でデータを作る関係上、
ある程度ストーリーが進行して、戦う相手が決まっていかないとその調査も機能しないわけなのよ。


その調査で得られる情報を事前に頭に叩き込んでおいて、
試合中に「○○は炎タイプだよ」みたいに教えてくれるのが外付けの脳みそであるサポーターなわけである。

1007 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:05:09.19 ID:MsIjG31/0

そういう意味だとSP：シロエの頼もしさは半端なかったな

1008 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:07:28.89 ID:pokemasu

シロエの頼もしさが焼きついてるのは初めてサポーターしてくれたせいだと思うよ。

やってること自体は普段アカリがやってることと同じで、
追加任命とサポート効果がある分当たり前だけどアカリのほうが比較するまでもなく優秀です。


たまに「指示型のサポーター」って話する人いるけど、「指示型のサポーター」なんてものはいない。
だってシロエ（指示型）がやってみせたことは全うなサポーターなら誰でもできることなので。

1009 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:09:10.49 ID:pokemasu

例外的に読者の言う「指示型のサポーター」に近いのが正純だけど、
これも状況確認を極限まで突き詰めて教えてくれている結果、全体で見ると指示が向上しているのと同じ効果を得ているに過ぎない。


なのでこれも指示が高いのではなく、統率の高さ（サポーターとしての手腕）による能力。

1010 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:09:13.20 ID:/d/B/6Uw0

指示型が優れてるのは頭の回転の速さで、サポーターに必要なのは知識の広さかな？
同じように頭がいいと言われてもジャンルが違うな

1011 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:10:34.08 ID:MsIjG31/0

あれ、初サポーターってシロエだったっけ。閣下とどっちが先だったか記憶があやふやになってた。

一ちゃんはそういう戦闘中のアドバイスは出来るんだろうか

1012 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:11:34.11 ID:pokemasu

いや、閣下が先だけどあの人試合中は特に何もしてないからｗ

1013 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:11:38.62 ID:pokemasu

このあたりの話は作中でシアが説明しているとおりで、
「外付けの脳」として機能するには応援の上手さと同様に知識量がないとサポーターとはいえないって話。


素養は高いけど試合中何も出来なかった梢江が試合後に自分の未熟さを悔いていたのは、
まさに試合中にサポーターとしての経験がなくて「外付けの脳」としての役割を果たせなかったため。

1014 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:12:19.50 ID:/d/B/6Uw0

厳密にはサポーターじゃないけど最初はイワヤマトンネルでの補佐が一番最初のサポーターと言えるかも

閣下は・・・居るだけで勇気付けられるから（強弁）

1015 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:13:30.15 ID:skMKPP0Mi

閣下の場合サポーターとしてのアドバイスが出来なくても
固有と統率Sの命中補正だけで頭オカシイからなあ

1016 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:13:49.85 ID:pokemasu

シロエの場合この「知識量」がサポーターと同じくらいあるので、
なんとなくサポーターできてる感じに見えるだけである。

シロエの逆で「応援しか出来ない」サポート専門の人もいて、
これについてはシアが苦言を呈している場面があったね。

1017 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:14:05.94 ID:MsIjG31/0

閣下は鎮座していらっしゃるだけで圧倒的な安心感を与えてくれるからねｗ

1018 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:14:58.94 ID:pokemasu

じゃあ作中で登場したサポーターで誰が今のところ一番優れてるかというと、
そりゃあ今この試合でやる夫の後ろにいる人です。

応援してるだけでもすごいし、知識量も勿論あるよ（この試合ではアドバイスしないけど）

1019 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:15:29.68 ID:MsIjG31/0

だからこそアーサーがしゃかりきになって獲りに来てるのか

1020 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:15:43.82 ID:MsIjG31/0

って今後ろにいるのはクレアさんだった

1021 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:16:06.04 ID:pokemasu

クレアさんは普段Ａ級ＰＴについてて、全国大会にもサポーターとして出場したことあるからね。

間違いなくカントートップクラスのサポーターです。

1022 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:16:39.47 ID:pokemasu

クレアに次ぐのがアカリ、シアだね。

アーサーの場合アカリのサポート効果（技能拡張）も目当てなので。

1023 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:17:07.87 ID:XKY3eC2Pi

そういえばちょっと忘れてるだけかもしれないけど質問
ターン終了時発動するポテンシャルは基本交代時には使えないって話だったはずまけど場に出たポケモンが使えないだけ？
あるいは手持ち全て使えない？
具体的には交代したターン終了時の話なんだけど

1024 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:18:06.18 ID:MsIjG31/0

ルリはどんなもんなんだろう
戦ってデータを見るのが楽しみだ

1025 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:18:31.33 ID:pokemasu

よくわからんけど、アカリがポケモンを交代で出したＴ終了時にさやかちゃんが場に出られるかどうかが気になってるってことでいいのかな。

1026 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:18:48.72 ID:VQSXPEIq0

どんなPTでも応援できて、チャリティーでいろんなPTを応援していることも考えると
年間凄い試合数こなしてるんだろうな

1027 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:18:54.05 ID:XKY3eC2Pi

そうです、分かりづらくて申し訳ない

1028 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 03:19:57.32 ID:pokemasu

>>1025の意味なら交代して場に出ることはできない。

この判定は他の輪廻（Ｔ終了時交代）と同じ。

1029 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:21:22.28 ID:XKY3eC2Pi

了解しました、ありがとうございます
そうするとまもるあたりに制限でもあるのかな…？

1030 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 03:30:47.08 ID:/d/B/6Uw0

クレアさんは本業？が講師だから導くのも慣れてるんだろうな

1031 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 06:20:04.93 ID:EZgD4PYe0

閣下は試合中鎮座してるで吹いたw

1032 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 06:55:07.46 ID:Xlgb3rvL0

誰だよ統率型はそんなに強くないとか言い出した奴は……

1033 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 07:37:19.68 ID:Wkw/6ThE0

統率型は強くない（統率型のポケモンが強くないとは言ってない

1034 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 07:50:24.17 ID:ddoaAfz+i

知識付きのサポーターの中で、立つだけで頂点の閣下
役割2つって狂ってるよな。知ってるか？あれ、レギュレーションで弱体化してるんだぜ？(白目)

1035 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 07:58:14.75 ID:hAHGN1j80

クレアとカーミラをそれぞれSPにしたもの同士のバトルってすごいグダりそう。

1036 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 08:31:29.24 ID:hzDVIxZn0

まったく関係ないけど、地方毎にリーグやってるのを見ると
野球のオールスターズや交流戦みたいなのがあるか気になる
次のフリーで調べてみたいんだけど、具体的には誰と話すべきなんだろうかこういうの

1037 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 08:36:30.32 ID:OuR3RFdV0

閣下がどっかのサポーターになったらサクセスストーリー始まりそう

1038 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 09:08:06.70 ID:YGvFURKn0

ハァ〜…クレアさん可愛過ぎ…

1039 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 09:24:52.76 ID:l9MtYKPb0

サンキュー僕トレ

1040 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 10:16:58.64 ID:DkweV/kO0

外付け知識の必要がない服部と閣下が組むと…

1041 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 10:58:45.34 ID:StauL1rx0

指示Ｓ統率Ｓ！

1042 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 12:09:14.27 ID:zXkTZqcK0

二代目メイジン探さなきゃ（使命感

1043 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 12:20:05.82 ID:hPEFzyy50

二代目メイジンはなんか裏社会にいそう

1044 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 12:24:17.38 ID:OJywoMKQ0

あー確かに裏社会とかにいそうｗ
で、面白いポケモン見つけては育成してそうだな・・・

1045 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 12:36:14.37 ID:StauL1rx0

表社会のポケモン育てたから今度は裏社会のポケモン育てるぜ！みたいな

1046 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:14:16.97 ID:OuR3RFdV0

既にカネキ君育ててるしね

1047 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:33:00.05 ID:hgEboDalO

神はお昼寝かね

1048 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:34:15.05 ID:YGvFURKn0

知らんよ。

1049 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 13:38:44.52 ID:pokemasu

１４：００になれば解るな。　

1050 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:41:51.08 ID:t5wmoyH70

それなら、次の手について話してた方がいいか

1051 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:43:41.81 ID:4Ett6i+K0

自然に会話しててワロタｗｗｗ

1052 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:43:56.64 ID:FsHN6/C30

読まれてるだろうけど挑発でキンシできんし、交代するしかないんだよな

1053 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:45:06.69 ID:t5wmoyH70

たぶん、ヲ級は「毒」複合だろうしね。タイプは勝手な予想だけどさ

1054 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:49:04.90 ID:rwMML3C20

えぇ…(困惑)

1055 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:49:24.19 ID:L39eL+jK0

自分はチェイサー読み居座り

1056 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:52:08.70 ID:t5wmoyH70

逆に居座ってどうすんのよ。相手が「霊」複合だってのも根拠のない予想でしかないよ？

1057 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:53:33.02 ID:L39eL+jK0

チェイサーだと交代すれば無抵抗で落ちるから攻撃

1058 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:55:10.59 ID:v52vg1gs0

どっちも確証ないんだから安価取ったもん勝ちやで！

1059 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:56:03.45 ID:xhLaI4YB0

だなー、データないわけだしそれぞれの案間違ってるわけじゃないんだがから安価取ったもんが正義でいいやろ

1060 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:56:04.59 ID:DkweV/kO0

どういう結果になっても引きずるのは無しな！

1061 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:56:46.59 ID:xhLaI4YB0

うん、むしろそこが大事だよな
どうなったとしてもうまく切り変えていこう

1062 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:57:05.60 ID:t5wmoyH70

せやな

1063 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:57:52.13 ID:L39eL+jK0

相手の役割はエース・二枚看板に鳳翔さんはエースアシスト、スクレイドはアベンジャーと予想出来るから
残り2体はキラー・チェイサー・スカウターのどれか

1064 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 13:59:53.75 ID:t5wmoyH70

いや、エンチャンターじゃね？戦術的には次のターンにさやかちゃん出てくるのが通常戦術なんだし

1065 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:00:14.10 ID:wBzxV0pn0

バウンス以外のエンチャンターいるんじゃね

1066 ：神 ◆hmzYwi.1d ★：2015/06/06(土) 14:00:36.86 ID:pokemasu

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1067 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:00:50.87 ID:wBzxV0pn0

オール・ハイル・ヤーティ！

1068 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:00:51.69 ID:FsHN6/C30

オールハイル・ヤーティ！！

1069 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:00:54.87 ID:t5wmoyH70

オールハイル・ヤーティ！！

1070 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:01:14.67 ID:ZfNg4UGJ0

オール・ハイル・ヤーティ！！

まあ、交代で落ちても次につながるし

1071 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:01:17.43 ID:xhLaI4YB0

オールハイル・ヤーティ！！
俺はやみのつるぎ狙うぞ、ジョジョオォォォッ！！

1072 ：暑さに負けない名無しさん：2015/06/06(土) 14:01:39.67 ID:L39eL+jK0

オールハイル・ヤーティ!!

エンチャンターがいるなら何でユウキの攻撃を受けなかったのかが気になるな
そもそもバウンス2体って多過ぎね