【雑談】アーリーデイズ出席簿 一冊目【しようよ】

1 ：春都：2009/04/14(火) 06:56:31

積極的に利用するために何となく建ててみた。


・感想、質問は基本的に専用のスレでどうぞ
・コラムっぽい記事への反応とか、それこそ雑談とか。まあそんな感じで使ってみてはと提案。
・荒らしダメ。よくない。不届き者はミキサージャブがみっきみきにしてやんよ！

201 ：止流うず：2010/08/25(水) 23:06:53

メイン酷いっていうか、見てらんないっていうか、見てたらここに作品置いてると、こいつらと同一視されんのかよ
みたいな気分になったので消しちゃったんですよね。
まぁ、被害妄想みたいなもんですｗｗｗ

なろうの良作はすごい難しい場所にあるっていうか、探すのが難しいんで（何故か上位に上がらない）信頼できる批評サイトで読まれて面白かったっていうのを見に行くしかないんですよね。
もしくは僕の好みをしってる人からの推薦とか
しかし、どうして魔法科高校の劣等生が一位なのかが理解に苦しむ。
あれの戦争云々のくだりがくどすぎて読めなかったんですよね



しかし、英傑殺し微妙に人気だな。更新回数、実質たったの四回（毎日更新は最初の方で辞めちゃったし）でノクターンランキング上位かよ。
でも、作品内容の好みが激しいのか、好きではない人もいるっぽいなぁ。なるべく誰もが読める中二っぽくしたいんだけどさじ加減が難しい
起承転結もできてないし。ていうか、起承結なんだよ。僕の作品。惰性で書いてるのがまるわかりっていうか、もうちょっと驚きというか、グロ以外の意外性というスパイスを投入したいぜー
起承転転転転結ぐらいやってみたいもんだね。
なんにせよ、とりあえずキャラの書き分けと、キャラの個性の付加を最近の目標に上げております。
ていうか、タカぼんの悪かった時代のエピソード出てきた辺りでいいから、英傑殺しのレビュー項目に誰かなんか書いてー。レビューがあったからといって何になるか知らんけどね。

202 ：53：2010/08/25(水) 23:25:06

ちょっと、あそこのランク上位は考えさせられるモノがありますねｗ
似非モラリストも多いことだし、英傑殺しは賛否両論でしょう


なろうに良作ってあるんですか……？　僕は探しきれませんでした。心が……心が……ああっ

203 ：止流うず：2010/08/26(木) 00:48:12

なんだっけ、ログ・ホライズンは普通に読めた。
まぁ、ちょっと脇とか描写しすぎてるし、カップル率多いのは好きじゃないけど
でもレベルは高いよ。

あと、前にここの人に紹介してもらった泥棒の話。
そこにカイロスは〜　とか、
後半だれるのはしょうがないけど、それはどんな小説もそうだしね
最後までハイテンションとかもなかなかね

あ、黒い剣の異世界譚だっけ？　ランキングの。
読んできたけどさ。何アレ？　俺の英傑とどっこいどっこいのレベルじゃん。ふつうに面白くねぇ･･････

204 ：53：2010/08/26(木) 01:58:48

黒き剣のアレ、あれも出てきた当初は斬新（笑）だったんですよね、一応
あっという間に派生しましたが。こわいあそこ何なの

ううむ、ログ・ホライズンは途中で諦めたんですけど、もうちょっと頑張って読んでみるかな……


なろう型主人公フィルタを用意したら、なんか普通にある程度のプロフィールとプロットがあれば十話くらいをバサっと書き上げて出力するソフトくらいなら作れそう。
理想郷型や夢小説型でも面白そう。

何が言いたいのかと言うと、それぐらい主人公や物語、描写に幅や深さが無い。
意欲作って何なんでしょ

205 ：よしだ：2010/08/26(木) 02:59:03

神速果断のシャープネス、とかどうですか。

206 ：止流うず：2010/08/26(木) 07:26:10

>>意欲作

なるべく王道に沿うように作りながらも、肝心要は外してみるとかね
後は完全に違うものを作りたいとか思ってひねくれて作ってみる

俺はー、あー、まぁ一度読んだ話と同じもの読めないからそういうのは楽かな。
でもどっかで被ってるかもしれないって考えると怖いなぁ

>>神速果断

砦を突破まで読んだ
ひでぇなあの主人公
商人の護衛をしてやってたんじゃなかったのか？
あそこで暴れて、自分ひとりだけ逃走かよ。聞き込みしたら商人と一緒にいることはバレるんだから商人捕まって拷問のひとつも受けちまうじゃん
まぁ、素性の知れないアホを護衛にした商人が問題なのか。うん
そしてそもそも商人はスティールボールラン読んどけよ。変なもの食わせるなんて馬が可哀想だろ

感想としては文章力は高いね。すらすら読める。
けど、構成があんまりよくないかな。世界観が入りにくくて終始　？　状態だった俺
せめて大枠の世界観を出してから読ませてくれー。

207 ：53：2010/08/26(木) 19:05:07

神速果断のシャープネスは前はランキング上位でしたね。昨今の異世界召喚系に押し潰された感がひしひしと。文章がしっかりしていて、何も考えずに読む分には良いんですけど、どうも追う気になれなくて切っちゃいました。
面白いですか、あれ？ 考察が甘くてちょっと……
そういや同時期にA++なんていう作品もありましたな。
なろうは最近が特にそうですけど、どうにもツッコミたい箇所を指摘し辛くなって。作者も予防線を張りまくって物語全部で言い訳、みたいな。



いやまあ、つまり、粗探し好きで捻くれた僕がアレなだけなんですけどね。

208 ：止流：2010/08/26(木) 19:29:17

>>作者も予防線を張りまくって物語全部で言い訳

それは最近、そういう予防線がめんどくさくなって、作中で全部を表現しなくなった僕へのあれなのかー！！
英傑は重要エピソード以外切ってんすよ。何度も言ってるかもしんないけど
ていうか、割とそのあたり読者の想像力に任せる、みたいな

しかし、なろうの面白いのかぁ
作品数の割に見つかりませんな。たぶんじっくり探せばあるんだろうけど、探すのめんどくさいんだよなぁ
小説は一度読まないと良作がわからないからねぇ
というか、一話か二話でわかるからね

209 ：止流うず：2010/08/26(木) 22:25:15

うぁー。arcadiaのりくなび！が超面白いんだけど
釣り広告かと思って見に行ったらすげぇ面白かった。
ああいう文章を一度は書いてみたいけど、語彙と知識が欠落しているのであちしには書けねーのです。
うぁぁぁあああ、うらやましい妬ましいああいう作品が面白いんだよぅ！！

大学時代にああいう小説を書ける先輩がいたんだよその人なんか全然小説書いたことないのにすげー面白い話を書くんだよ
ユーモアあふれた小説なんだよすげーようらやましいよ俺の似非ファンタジーじゃ絶対勝てない面白い話をかけるんだよ
つかファンタジーなんてラノベ読みぐらいしか読まないのにああいうのは誰でも読めるからにゃーーーーーーー！！！

よし、落ち着く作業に戻ろう

210 ：よしだ：2010/08/27(金) 02:45:46

読み直して見ると新のほうから読むとわかり難いですね。
信者補正かかってた。

だがもうなろうで自信をもってお勧めできるものはない。

211 ：止流うず：2010/08/27(金) 07:24:49

>>よしださん

あー。なんか言い方が作品貶したっぽかったよな。
ごめん
俺は、いきなり設定が来たから読みにくかったけど、旧版読んでるとわかりやすいんだろうね
文章力は高かったから、悪くはないと思う。シャープネス

今、記事読み直して思ったけど、そういやＡ＋＋って作品があったね。
なんか批評のランクかと思ったけど、そんなタイトルの作品があったあった。
読んだことないけどｗｗｗ

しかし、なろうのランクは移り変わりが激しいかなぁ、とか思ったけど今は固定だよね
手垢投入すればノクターンの上位を二つぐらい占められるかな、とか思ってしまった俺自重

212 ：ビビ：2010/08/27(金) 09:35:20

どこでもそうですけど、ランク上位とりたかったら読者が求めるもの書けばいいんですよね。
ナルトの二次創作なんか「とりあえず受けそうなもの書こう」と思って書いたらすごいことなってしまいましたし。
問題は書きたいものと求められるものの齟齬が凄すぎること。これが難しい……。

ところで、なろうではちょくちょく面白いものはありますよ。
短編なんかでは良作が多い気がします
うんコイ、っていう短編はガチ。笑って死ぬかと思いました。腹筋が割れそうな勢いでしたね。
長編では……うーん、見当たらない。面白いやつほど人気がないんですよね。
魔法の劣等生？は最初は読めたんですけど、主人公マンセーすぎて切りました。主人公は徹底的に貶められて、辛い思いを味わいまくって
それでいて最後に大☆逆☆転！異論は認める。

あ、それと雪のヤンデレ化まだですか？
そろそろナイフを手渡したい気分なんですけど、背後から奇襲期待してます（ぁ

213 ：止流うず：2010/08/27(金) 13:21:03

雪はヤンデレじゃないです（笑）
一途なだけなんです。そして襲うのならば真正面ッ！！
だいたい僕、ヤンデレだめだし。純愛しか書けないから、そんなんうまく書く自信ないしね。

でもよくナルトで書こうとか思いましたね。あれって、今、大暴露大会の真っ最中じゃないですか
伏線超回収中。
あと、ナルトの人物だと雷影ぐらいしか好きな人いないっていうね。あと登場当時は白けたけど、最近のビーはかわいいと思う。
ナルト？　いや、あんな間違った理想主義者どうでもいいし。あれって、家族思いの雷影を応援する漫画だろ。たぶん。
ちなみに僕も受けようと思って書いたことは割とあるけど、受けたことないんだよね
だから最近は好き勝手書くようになりました。英傑の中盤からの反応がすごく怖いです。プロットの時点でタカぼんがラスボスになりかけてるっていうね。ほんと怖いわー

なろうの長編は読みにくいっていうか、うーん、スタートダッシュはいいんだけど、それって短距離の速度だよね絶対長距離の速度で走ってないよねっていう作品が多いのかな
後半まであのテンションでやられるとっていうか、主人公たちに成長がないっていうかなー
とりあえず、劣等生は、なんていうか、くどかった。戦争だったかを語るシーンがきつくてだめだった。

>>主人公は徹底的に貶められて、辛い思いを味わいまくって
それでいて最後に大☆逆☆転！異論は認める

うーん。質問なんですけど、こう、誤解のないぐらい特定の人物を憎悪させるにはどうすりゃいいんでしょうか。
もう話し合いの余地なんか絶対なくて勘違いもまったくなく、絶対に憎み続けるっていうのは

とりあえず、親友を殺す、尊敬していた人物を操って裏切らせる、仄かな恋心を抱いていた人物に襲わせる、利己的な理由で大量虐殺
ぐらいを一気に叩き込もうと思うんだけど、ちょっと足りない。もうちょっと必要ですよね。
これがあるかないかで説得力が変わってくるからもうちょっと悩もうっと。

なろうの短編読んでみますね。
昔はArcadiaっていう、ＭＭＯものを応援してたけど、まったく構成力に成長がなかったんで切ったかなぁ。なんかゲームリプレイ兼攻略本を読んでる気分になってしまった。
更新速度とかはよかったのに…

214 ：53：2010/08/27(金) 17:11:54

Arcadiaなんてものもありましたねw
中盤までは楽しんでました。展開がよくわかんない。

劣等生は媚び媚び作品というイメージです。一応追ってますけど、ちょっと昔の人気作の要素を集めた感じですよね。




ヤンデレと聞いてサラ子さんが

215 ：止流うず：2010/08/27(金) 19:50:03

53さんはいろいろ読んでるなー

劣等生はそんなに悪くはなかったと思う気が。まぁくどくて読めなくなったけど
まぁ、隠れすげー奴とかってのは昔の王道だよね。今は、あんまり流行ってないのかな。あんまり見なくなったかも
で、理想郷やなろうの傾向だとチート・転生系が今の主流、と

しかし主人公を苛めまくるものがでないかなぁ

よしおの冒険とか、渡り烏とか早く更新しないものか
個人的にはこういう系が好きなんだよな

216 ：choronzo：2010/08/27(金) 20:21:21

お初になります
いつも楽しく読ませていただいてます
なろうの良作という話題に思わず食いついてしまいました

既にご存じかもしれませんが、『あっちから変なの出てきた』が個人的にはおすすめです
特に第二部以降の主人公のいじめっぷりはもう……



え、雪のあれヤンデレじゃないの？

217 ：止流うず：2010/08/27(金) 21:38:16

あっちから変なの出てきたは昔、ＨＰのほうで読んだかな
敵が公園まで出てきたあたりまで読んだところで終わってたから、へー、更新してたんだなー

しかしあれは面白かったね。
今度また読んでみる

雪ちゃんはヤンデレじゃないんだよ！　そのうち本編で説明する。

218 ：白いクロ：2010/08/27(金) 21:54:50

とりあえず、親友を殺す、尊敬していた人物を操って裏切らせる、仄かな恋心を抱いていた人物に襲わせる、利己的な理由で大量虐殺
これでちょっと足りないってもう充分すぎると思うのですがｗ
上で挙がってる作品は結構読んだことあるなあ、そこそこ楽しんで読んでるのあるからちょいショック

219 ：猫Ｆ：2010/08/27(金) 22:24:57

頭ん中からっぽにして読むことこそ極意である、と訓練されたROM専が言ってみる。
楽しめないより楽しめる方が楽しいし、
テンプレもチートも転生も召喚もツッコミだしたらキリがないので。
でも日本語になってないのは勘弁な！

＞話し合いの余地なんか絶対なくて勘違いもまったくなく、絶対に憎み続ける
なんか装甲悪鬼の合体ロボ劒冑思い出した。
長期的に憎み続けるなら感情が劣化しないためのカンフル剤とかいるような。臥薪嘗胆的な。
へこたれそうな時、逐次憎悪方向に修正してくれる助言者とか、
継続的に精神的苦痛を与えてくれるブツの作成とか。子供インディアンの頭蓋骨灰皿的な。

個人的にネタの有効活用にかけては理想郷とらハ板紐糸日記の右に出るものはないと信じている。

220 ：止流うず：2010/08/27(金) 23:19:52

>>とりあえず、親友を殺す、尊敬していた人物を操って裏切らせる、仄かな恋心を抱いていた人物に襲わせる、利己的な理由で大量虐殺
これでちょっと足りないってもう充分すぎると思うのですがｗ

いや、結構重要な要素なんでダメ押しにもう一歩欲しいんですよね。
四重苦というか、六重苦ぐらいまで追い込んでもまだ足りないっていうか、ガツンと大きいのが欲しいというか

>>長期的に憎み続けるなら感情が劣化しないためのカンフル剤とかいるような。臥薪嘗胆的な。

なんというか、一瞬で憎悪のメーターが振り切るぐらいのが欲しいんですよね。憤怒のメーターじゃなくて憎悪をあげたい。そういう意味では雪車町が村正さん奪ったときぐらいのがいいけど
あれは、ストーリーをあそこまで積み上げて初めてできるものだからなー。英傑じゃちょっと文章が軽くてできないんですよね。
とりあえず、アイテムとかも考えてみるかー。と思いつつ、箱の中に親友とか、世話をしてた子供の生首つめた程度じゃ嫌がらせにしかならんな。
書いてみて、微調整してみるしかないっぽいかぁ。まだまだ発想が足りないぜー

ネット小説については頭空っぽにしてたほうが読めるっていうか、基本的に、読み続けてくると肥えてくるからね
なんというか、つまらん些細なことで評価を下げるようになってくるっていうね。
俺なんか最初は台本形式とかＫＡＮＯＮ二次創作とか読み漁ってたもん。
でも　僕のエヴァットとか、爆炎の聖誕祭とかは今でも読めるっていうね
紐糸は間違いなく良作。それは間違いない
カオスフルほのぼのコメディ。あんな人生を送りたかったッ･･････

221 ：猫Ｆ：2010/08/28(土) 00:21:32

憎悪は基本煮詰めてなんぼですしのぅ。
とても美味しい妹のハンバーグを飢えた姉にがっつかせるみたいな、
一気に煽っても耐久力低くて潰してしまうパターンに行きそうで、線引き難しいかも。
いっそ発狂したり脳クチュクチュして憎悪マシーンにする方が書くとしたら楽だなぁ。


エヴァット懐かしすぎるｗ

222 ：名無しさん：2010/08/28(土) 00:48:07

憎悪なら主人公の目の前で彼女をレイプさせて、抵抗すらできずに叫び続けるってのをやったことが。
短編ですけど、徹底的にブラックにするならわかりやすい題材で楽でした。
あとはゴブリン主人公にしてゴブリン一族を勇者に皆殺しにさせて生き残りに復讐させるとか？

英傑ならタカぽんにかなりエグイことやってほしいけどｗｗ
内藤をぐちゃぐちゃにしてくれるんですよね？　わかります。期待ageすぎて困る。

そしてエヴァットは懐かしすぎたｗｗｗ

223 ：ぬらぬら：2010/08/28(土) 01:51:36

小説は読んでると目が肥えてきますよね。
とりあえず、あんまり悪いところは言わず、良いところを言いましょうぜ！
ただ、描写の変わりに顔文字と斜線は勘弁な！！


>>とりあえず、親友を殺す、尊敬していた人物を操って裏切らせる、仄かな恋心を抱いていた人物に襲わせる、利己的な理由で大量虐殺
やっぱりそんなに酷い事はしないで欲しいと思うのが人情なのですよ。主人公は外道でも良いけど美学が欲しいのです。

でも、やるとしたら、父親をそいつの前で掘るとか、母親かヒロインを寝取って動画一般公開とか……？
在り来たり過ぎるか。
実力行使で行くならそいつのケツの穴に花火でも突っ込んでみるとか？ ……やっぱりそういう想像はできないなぁ。

上げてから下げるのが基本だから、殺られたふりして、相手のエンディング中にヒロイン爆破して臓物でもぶっかけてみたり？
うーん、やはりダメですね。それじゃあ面白みが無い。

大事な人に病か毒でも盛って、その特効薬だと言って毒薬を注射させるとか？
普通気付かれるか。

変化球なら、ヒロインの卵巣を破壊とか。
「○○君の赤ちゃん生めなくなっちゃったよ……ごめんね……」なんて涙目で言わせた日には射精ものですよね。
または、親友をロボトミーしてみるとか？
基本生きて痛みが長引く方がよいですよね！！

皆さんみたいな発想が出来ない……俺はガンダムにはなれない
期待します！ ではでは。

224 ：ぬらぬら：2010/08/28(土) 01:57:28

追記
エヴァットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん：2010/08/28(土) 04:04:36

憎悪は愛の裏返しなわけですから。
つまりはその人を認めることの方向性が違うだけということですから。
それの大きいものとなるとシチュエーションはキャラクターに特化せざるを得ないんじゃないでしょうかね。
テンプレとしてお嬢様は自分をありのままに見る人に弱いとかありますし。
後はそのキャラを精神的に追い込む正攻法というか順次的なものがんがんイベントを起こしていく以外として、累積的な精神をすり減らす方向で例えば社会的にダメージを与え精神の余裕をちくちく減らすというか。
人間正気じゃない時というのは言いすぎですが疲れてたり緊張してたり精神的にへこんでたりする時はまともな考えをできませんし。いや、これも短期的か長期的に精神を落とし続けるのは難しいし。
全然ガツンが具体的じゃないですね。
あー、そいつが幸せの絶頂の時に狙って落とす。で、その幸せ自体も仕組まれたものだったとか。
うーん。裏技だけどそいつが怨みがましい人間だった。いや、これもやっぱ文脈的にこちらがすることが問題だからダメか。
実は親友が黒幕とか。
風化できないということはやられた当人には解り易いために具体的で切実である必要があるのかな。忘れられないということは今でもなにか起っている。
相手と入れ替わり好き勝手。あるいは汚名は全て相手で自分は英雄。うーん、二十世紀少年。
ニコポみたいにニコ憎悪とかは読む側としてノるのが難しいですしね。
解らん。

エヴァットとか懐かしいですね。えっと釘バットでしたっけ？僕はナデシコ（action）、エヴァ、ＧＳ(夜華、ＮＴ)でしたね。なんというか葉鍵とかのノベルゲー系列はエロゲというイメージがあってがあってfate以外は二次は最近まで見ませんでしたが。
目が肥えるのもありますけど、そういうノリでやるのは設定の矛盾とかがあってそれを解消しようとした時から二次創作は勢いが無いわけではないですけど小難しいというかそういう面白さも大事だけど整合性も大事だって風潮が出てきましたからね。出る作品の多くが方向は個人的には嫌いじゃ無いんですが、変に小難しくてすっきりしない物になったというか。
勿論面白いのも沢山出てきたのですが、それは個々の話で全体としてはいまいちというか。個人個人で解答を見つけてる人はその方向性で本当にいいのを書いてらっしゃるんですけどね。
ま、世代論というのもあるかもしれませんが。何気にネットの変わり様はほんと早いですし。昔は個人サイトが主でしたが今では投降掲示板とかブログがすごいですし。
投降掲示板についはarcadiaとか昔から佳作がいくつか（遠い国からとか、ロボットになった男？とか）出てましたが、ここ５年かそれぐらいから流行るようになった感じですし。あそこは昔は今みたいに小説が主というよりは基本捜索の場所って感じだったように思います。
まぁ懐古でもありますけど。ただ方向性としては自分は今の方が６：４で好きなんですけどね。

226 ：止流うず：2010/08/28(土) 09:05:06

ネタばれするといけないのでぼやかしてるけど、ほんと難しいなぁ。
とりあえず出たものは参考にしてみる。
ちなみにニコ憎悪とか憎悪しやすい性質とかそういうのはなし。基本的に正義感のある人物は憤怒になりやすいけど、それを１００％憎悪に変えたいわけだ。
方針はくどいぐらいに憎悪させる。崖から突き落としたあとにアサルトライフルで追い打ちかけるぐらいに追い込む

そういう展開なんだよねぇ。まぁ読んでる誰もが、そりゃ憎むよ。むしろ許さない方がおかしいっていうぐらいにしたいだけなんだけどね。重要シーンだから
伊良子みたいな展開はあれだけどね。とりあえず相手は五体満足状態で。

ていうか、エヴァット有名すぎ。ＡＴフィールド搭載型のエヴァ用釘バットだもんな。ロマン兵器すぎた。シンジがあそこまで明るかったらそりゃ補完も失敗する
個人サイトはなぁー。いろいろ面白いのおおかったぜー
ＫＡＮＯＮのファンタジーものは割と好きだった。ちゃんと完結してるのあったし。でも今読んだら面白いのかは不明だったりする
ていうか時ナデとか思い出した。非常になつかしいな。金丸さんとこの作品は今でも読めるけど。電波壊れルリ様かわいかったな。

というか今は小難しい読者と小難しい作者がミックス状態なわけだから、そりゃ小難しい作品になる
ついでに斜めから読むひねくれとかヘイト好きとか多いからね。
原作ハーレム系が流行った後に原作脇キャラ攻略系が流行ったりしたりするしで。
まぁ作品が増えることはいいことだと思う。面白いかは読まないとわからんけど

227 ：白いクロ：2010/08/28(土) 15:52:16

皆さん発想が怖い・・
時ナデとか懐かしいなあ、昔一気読みとかした

228 ：53：2010/08/28(土) 18:04:32

おお、ダークサイドに身を落とすところだった危ない危ない
人生妥協が大事です

懐かしい話になってきましたね……

憎悪とかじゃありませんけど、僕はあれですよ。
「ごめんなさい、ごめんなさい」とか言って泣きながら「でも貴方が悪いんですよ」とか言って毒殺とか好きですよ。

229 ：ビビ：2010/08/28(土) 20:04:33

>>53さん
既にダークサイドに身を落としているようなｗ
手遅れだったんだよ！

230 ：止流うず：2010/08/28(土) 23:01:37

>>「ごめんなさい、ごめんなさい」とか言って泣きながら「でも貴方が悪いんですよ」とか言って毒殺とか好きですよ。

「すいませんすいません本当にすいません。許してください」と心の中でつぶやいてから線路に叩き落すとかね。

でもホント皆さん、想像力がすごいですよね。
純愛物とか、ほのぼのしかかけない僕にはそんな想像はできないなー。

ぬらぬらさんのアレとかエロスすぎて僕には子供の僕にはわからない･･････

231 ：白いクロ：2010/08/29(日) 01:57:15

想像が出来ないとかどの口がおっしゃてるｗ

232 ：ぬらぬら：2010/08/29(日) 14:19:44

>>でもホント皆さん、想像力がすごいですよね。
>>純愛物とか、ほのぼのしかかけない僕にはそんな想像はできないなー。
>>ぬらぬらさんのアレとかエロスすぎて僕には子供の僕にはわからない･･････
おかしいな……読み間違いか？
エロの御大将の発言とは思えん……

233 ：猫Ｆ：2010/08/29(日) 14:54:56

あれですよモザイクかかってるナニかの横で純愛とか
モザイクかけないといけないナニかの横でほのぼのとか

234 ：止流うず：2010/08/29(日) 15:43:01

酷いなｗｗｗ

だいたいエロの意味がわからんね。なんであんな裸でついたりつかれたりすんの？　動物じゃあるまいし、人間はあんなことしたって子供はできないんだぜ
人間は、ちゃんと結婚した夫婦が一緒にお布団で寝るだけでレタス畑から子供が収穫されるんだからな。まったく。

モザイクはあれだろ。可愛い子猫ちゃんにだな。
可愛すぎてモザイク推奨って奴だな。

あー。なんか更新して欲しいのある？　日曜だし英傑か手垢のどっちかリクエストあったら書くわ。先着一名ね。
五時までになんもなかったらelonaやってるわ。
糞ッ。耐性装備が全然手に入らねー

235 ：猫Ｆ：2010/08/29(日) 16:27:29

そこであえてのゆっくｒげふんげふん
英傑でお願いしやす。

236 ：猫Ｆ：2010/08/29(日) 16:59:40

＞人間は、ちゃんと結婚した夫婦が一緒にお布団で寝るだけでレタス畑から子供が収穫されるんだからな。まったく。
改めて聞いたらマンドラゴラみたいやね。叫ぶし。
エロスに疑問があるときはニコニコのsm5783157を見るといいと思う。
世界が平和になりますように。

モザイクかかってる可愛い子猫ちゃんの横で純愛、
モザイクかけないといけない可愛い子猫ちゃんの横でほのぼの
余計卑猥になった気がして困る。さすが止流さん発想が違うぜ！

237 ：止流うず：2010/08/29(日) 17:24:31

英傑了承。今から書くから更新は遅くなるわ。たぶん１０時以降かな？

>>改めて聞いたらマンドラゴラみたいやね。叫ぶし。

テイルズのマンドラゴラは可愛いよね。うん、犯し甲斐がありそうだ。

>>ニコニコのsm5783157

なんだこれ、チンコから涙が止まらない。
これが、感動って奴かよ。

>>余計卑猥になった気がして困る。

まったく、これだから俺以外の人類は卑猥で困るな。
俺のように世界を純粋な目で見られないのかまったく。ふふふ

238 ：雨露嘆家：2010/08/29(日) 18:35:00

残念、三時間遅かったか。
まあ誰も希望を書かないという結果にならず良かった。

それにしても最近、提示板がずいぶん盛況ですね。

239 ：止流うず：2010/08/29(日) 21:48:44

掲示板が盛況なのは、割と返信返してるからじゃない？
そうか、俺が放置しなきゃいいのかー

とりあえず五キロバイトぐらいかけたけど、すぐ読みたい？
あと二時間ぐらい我慢できるならもうちょっと書くけど

240 ：ぬらぬら：2010/08/29(日) 22:16:21

ゆっくりしていってくださいね！！
止流さんが納得できる場所で止めてください。
だけど無理はゆっくりできませんよ！　せんよ！！
ちくせう、私が後４時間早く掲示板をみていれば……

241 ：止流うず：2010/08/29(日) 22:21:36

何を希望する気だったんですかｗｗｗ

とりあえずじゃあ、もうちょっと書くかなー。今回は≪カラミティ・ブルータス≫がなにやってんのか、みたいな話

242 ：名無しさん：2010/08/29(日) 22:41:04

とりあえず推敲含めて、できたんで出すわ。メモ帳計算で六キロバイトぐらいだと思う。なろうには今回はなし。分量少ないし
次回更新は月火はバイトだから、水曜日か木曜日かな。とりあえずこれの続き書かないと。
しかし、まだまだ起なんだよ。早く承の部分書きたいぜー。いや、英傑は序破急かな　序部分というか、タカぼんの仕込みの部分がナガイのぜーっとな。

243 ：止流うず：2010/08/29(日) 23:03:51

やる夫スレ見ながら専ブラ使って報告したから名無しになってらｗｗｗ

とりあえず出してきたよー。やっぱ更新すると拍手多いやね。

244 ：白いクロ：2010/08/30(月) 00:00:03

更新お疲れ様ですー

245 ：止流うず：2010/08/30(月) 13:27:30

感想乙です。とりあえずこの後の話を書かねば云々。まぁ、バイト中だけどね。


そういや、『これからの「正義」の話をしよう』って本を友人に勧められたんだけど、これ読んだ人います？
村正やった後だときゅんきゅんくるらしいんで読んでみようかと思うんだけど。読んだ人いたら感想を。参考にしたいと思いますんで。

246 ：53：2010/08/30(月) 18:35:39

そこそこ真面目な本ですよ。わたしは気に入りました。
ついでに言うと、正義ってのは衛宮的なものじゃありません。

247 ：止流うず：2010/08/30(月) 22:08:40

あー、というか、アリストテレスとかそっちの哲学系の本だって聞いたけど
衛宮的な正義はー、あー、実際の哲学だと失笑物らしいけどね。そういう考えもあるけど逆に考えたらどうなんのー、みたいな風に論破されてしまう。
とりあえず感情論的なものではないことは教えてもらったわ。

買って見ようかなー

248 ：とも：2010/08/30(月) 23:18:35

アルカディアから撤退したとのことですが、あの爆笑モノのキャラクター紹介もこっちに移してくれるのでしょうか？

249 ：止流うず：2010/08/30(月) 23:28:35

>>キャラクター紹介

あれ読みたいの？
んじゃ、次の更新のときにでも出しとくわ

あとあれです。英傑の目次上げはもうちょっと書いてからね。まだ記事、一枚分じゃないし

ちなみに塔の階層名でタイトルつけてたんだよなー。表に出すタイミングなかったけど。
一階層【堕王の天槌】
三階層【王者の凱旋】

こんな感じで、ちなみに二層の話はないんで、二層に名前はつけてないっていうね。

250 ：雨露嘆家：2010/08/31(火) 10:06:14

そういえば、だいぶ前に更新した勝利の塔の話やカードの話は目次に上げないんでしょうか？
まあ、過去のBLOGを探せば読めるので面倒なら別に構いませんが。

251 ：止流うず：2010/08/31(火) 12:08:47

あれはちゃんと書いてなかったしね
そのうち暇になったら載せるわ

252 ：止流うず：2010/09/01(水) 01:03:14

拍手にパターンがあると書いた瞬間から拍手回数がすごいことになってるぜー。
あ、正義の本買ったよ。面白いね。衛宮的な正義を失笑するんじゃなくて価値に換算してそれを他のと比較とかさ。すげーなー正義。

で、またアンケート。っても、また一番最初に返答くれた人によるけど

とりあえず次回更新は英傑、なんだけど
早く短い話読みたい？　遅く長い話読みたい？　どっちがいい？

253 ：53：2010/09/01(水) 01:29:12

遅く長い　　　　　　　長居さんです

254 ：ぬらぬら：2010/09/01(水) 01:41:17

ぬふぅ……止流さんのよかばいと思った所でまでいくのが良いと思います。
作者が読者に合わせるんじゃなくて、読者が作者に合わせないと。面白いだけの作品になってしまうとおもうのどす。私はやはり作者様には傲慢であって欲しいのですよ。

と、いうことで……
早く長い話が良いです！ 良いです！！

255 ：φ：2010/09/01(水) 03:15:42

早く長い、が読者としては一番ですけど。
早く短いで、月桂さん的連続更新とかは……。
遅く長いは、楽しみですけど待つのが苦痛。
英傑が楽しみで、というかタカぼんが好き過ぎて１日二回は覗いてしまう今日この頃。（携帯）

256 ：φ：2010/09/01(水) 03:53:34

連投失礼。

ブログで短いの連投だと読み辛いと言われそうだし、実際読み辛いので、某所でちょこちょこ書いて、ブログでまとめる、としたらどうでしうか。
向こうでも「短い」とかなんとか意見出てましたし、この際完全に役割分担させて、向こう単発、ブログはまとめ、と。
向こうには適当に明記しておけば、向こうの客はまとめて読めてよし、こちらはアクセス数アップで……あれ、なんでしう？

257 ：名無しさん：2010/09/01(水) 05:25:54

遅く長いでお願いします
読めるのならば早く読みたいとも思いますが、長くなるならそっちが
なんか正義の本おもしろそうですね。新書でしたっけ

258 ：止流うず：2010/09/01(水) 09:29:03

>>作者が読者に合わせるんじゃなくて、読者が作者に合わせないと。

ブログでやってるからね、好きなようにやらせてもらってます。
アンケートって言っても、期間と量の問題だから大丈夫。内容は流石に僕が考える。たまにいろいろ聞くかもしれないけど。
なんだ、心配してくれてありがと。
でも、早くて長いは勘弁なｗｗｗ

さて、アンケート結果によると遅くて長い、になったから、とりあえず紙に書いてある文をパソコンに入れちゃいますね。それでなんとか都合はつくかと。
とりあえず今週中には上げたいところ。
ノクターンにちょこちょこあげてっていうのはなんだかめんどくさいのでやらないけどね。っていうか、どっちゃり書いてどっちゃり更新ってのが楽なスタイルだと気付いたので。
推敲もまとめてやると話がつながって楽だし。
アクセス数は稼げるかもしれないけど、たぶん僕が続かないからね。


>>正義の本。
これからの「正義」の話をしよう
って本、ハードカバー。ハーバードのすげぇ教授が書いたらしいね。面白いというより、世の中の善悪に対する考えを体系的に考えるみたいな。
いろんな基準が実例と一緒に紹介されてるから書店とかでちょっと眺めてみるのもいいかもね。
なんか、どっかの動画サイトで講義内容を見れるとか聞いたけど、活字の方が電車内でも読めるので買いました。

259 ：53：2010/09/08(水) 23:52:34

ガチエロは書かないんですか

260 ：カウ：2010/09/09(木) 01:17:14

書き貯め分の入力はどうなりましたかね、と。
ここ最近は掲示板を覗くと、ちょくちょくレス返ししてたみたいなので急に？反応がなくなると不安（まだ一週間程度だが）。
ムリぽ、の３文字でもいいので何か

261 ：止流うず：2010/09/09(木) 01:48:53

おんりーらぶ面白いね。
読んでたらガリガリ時間削られ削られ
っていうか、理想郷落ちてね？

書き溜めは、あー、まぁ、あと八時間分ぐらいかな。
一日二時間ぐらいやって、その後推敲だから、まぁ、実質五日後ぐらいじゃね？
といいつつ、elonaたのちい。演奏しまくるぜー。

ガチエロはなぁ。エロは技量が足りないっていうか、入れたり出したりより髪の毛クンカクンカ系の方が俺好きなんよね。

262 ：ぬらぬら：2010/09/09(木) 10:53:36

止流さん「ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ?フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！(ｒｙ」
つまり……これ……圧倒的……まさに……圧倒的ッ……！！
止流さんは本当に高次元の御方……

263 ：止流うず：2010/09/09(木) 16:49:53

おいィィｗｗｗ

俺そこまで変態じゃねーし。
大体そこはルイズじゃなくてさとり様だろＪＳ

264 ：白いクロ：2010/09/09(木) 16:55:01

生存してて安心しました
ＪＳって何の略だろ？常識的に悟られて？

265 ：猫Ｆ：2010/09/09(木) 20:23:12

常識的にじょししょうがくせいですね。
このロリコンどもめって第３の目が言ってた。

266 ：止流うず：2010/09/09(木) 22:36:33

なんでわかるんですか小五ロリ様
まぁそれだけ僕と貴方の間には絆があるってことか

267 ：ビビ：2010/09/10(金) 18:07:11

止流さんがガチ変態紳士であらせられることを理解した。
構わんっ！　同志と呼ばせてもらおうか

268 ：ぬらぬら：2010/09/10(金) 21:00:04

その絆……まさしく愛だッ！！

269 ：止流うず：2010/09/10(金) 21:15:32

哀っていいね！

さっき見たら理想郷復活してた。あそこも長いなぁ、大変だなぁ。と思いつつ、ビビさん更新お疲れ様ぁ。

オリジナルのキャラ立て難しいなぁ。がんばろ。

270 ：53：2010/09/13(月) 02:02:04

なんで俺は遅く長くなんて言ってしまったのだろ

271 ：ぬらぬら：2010/09/13(月) 13:34:29

逆に考えるんだ。４Ｇを超える……劇場版ドラえもんのような無意味に長い物語が来る……そう考えるんだ！

272 ：φ：2010/09/13(月) 17:53:40

4Gｗｗｗ
まあ、そこまで長いと……文庫本何冊ぶんだ？

とにかくそろそろ更新っぽい？ので我慢。

273 ：止流：2010/09/13(月) 19:26:35

１６日からバイトなんでそれまでにやりたいところ
でもまぁ、間に合わなかったら来月で

274 ：ビビ：2010/09/14(火) 11:22:06

感化されてこれからの正義について考えるを読んでみたけど、なんというか……正義という言葉の使い方が変な気もする。
少なくとも俺の正義とは相いれないものだったなぁ。まぁマイケル・サンデルの言っていることは理解できたけども、認めたくないことが多すぎたｗ

275 ：止流うず：2010/09/14(火) 16:52:02

ちーっす。止流です。

正義については、資本主義と絡めてるからわかりにくいところもあったけどカントの考え方とかは徹頭徹尾、正義の追求って感じだったかな
あの本はなんというか、金金金金マニーゴールド円ドルユーロって感じで日本人には伝わりにくいところもあったけど、だったらほかに何を指標にすべきかー。って考えなきゃだし。その点では金に価値を変換するのは感心したね。ちょっと気持ち悪くなったけど。
でも現実に生きてる人間って感じがして個人的にはよかった気がする。
あと正義キャラがちょっとは書きやすくなったかもしれない。結構、あいまいなところがあったけど、正義さんが譲れない部分なんかはわかりやすかったから。

276 ：53：2010/09/14(火) 18:02:03

マネーとかの換算って言うより、ただのマネーコストを示したに過ぎませんからね。
まあ、正義に実際は利権も関わってきますから、もっと酷いもんです。
世の中の冷たい部分を知る入門本ですよね、これ

277 ：ぬらぬら：2010/09/14(火) 20:22:19

正義なんてどうでもいいから、チャーハンライス食べたい。

278 ：猫Ｆ：2010/09/14(火) 20:42:20

貴様は今までに食べたチャーハンの粒数を覚えているのか?

シュタゲクリア。助手可愛いよ助手
やってる間ガーッと面白くなったわけではないのに、クリアした後も余韻が残ってて気が付けばＳＳ漁ってる不思議。
全ては運命石扉の扉の選択である。エル・プサイ・コンガリィ。

279 ：止流うず：2010/09/14(火) 22:41:06

シュタゲはよくわからんなぁ。ニトロだっけか？
だったら、ぴくしぶに漫画があった気がする。「荒唐無稽のルシッドドリーム」ってタイトルだったかな？

しかし、eraMegatenはいいねぇ。嵌まる嵌まる。なんで原作もこういう仕様じゃないかねぇ。とか思いつつ、そうしたら１８歳未満はお断りになっちまうかぁと納得。

280 ：止流うず：2010/09/15(水) 23:16:21

あーうー。眠い。というわけで今日の更新はなしです。今週に土日月が休みなんでそこでちょっと頑張ってみます。（現在３６�`バイト。推敲済）

281 ：名無しさん：2010/09/15(水) 23:58:46

よっしゃー

282 ：53：2010/09/16(木) 13:44:31

やったー
精液風呂だー！

283 ：ぬらぬら：2010/09/16(木) 14:57:53

ひゃっはー
女子小学生想像妊娠だー！

284 ：白いクロ：2010/09/16(木) 21:26:21

何口走ってんですかｗｗｗ

285 ：止流うず：2010/09/16(木) 22:50:05

ひゃっほーい！！
野外触手輪姦だぁい！！

286 ：名無しさん：2010/09/16(木) 23:05:49

お前ら少しは自重しろｗｗｗ

287 ：暇人ｚｚｚ：2010/09/17(金) 00:20:01

勿論次の話に、野外触手輪姦だぁい！！
が入るのですよね^^期待してますよ
止流うずさんともあろう方が、出来ないって事はないですしね＾＾

288 ：止流うず：2010/09/17(金) 06:58:50

出来ませんwww
お断りさせていただきますwwwwwww
触手様が登場した瞬間、触手様の勝利が決まってしまうので、そんな強キャラだせるものかー！！

関係ないけど、マガジン読んだのよ。
魔法先生ネギまをさー読んだのよ。
･･････酷い内容だった。当たり前のようにピンチがピンチでなくなる光景ってのはさぁ。
あそこまで白けさせられるもんなんだなぁ、と思ったよ。

289 ：白いクロ：2010/09/17(金) 15:00:42

ネギまはもう二次創作を読むために読んでるなあｗ
ネギがもううざくてしょうがない

290 ：ビビ：2010/09/17(金) 19:55:31

少し、頭冷やそうか

291 ：暇人ｚｚｚ：2010/09/18(土) 12:40:49

ネギまはさ、リアル小中の中二病（初心者）向けだからね〜
我等みたいな大人の中二病（手が付けられません）までいくとダメに感じるんだよ
ってネギまの後書きみて思いました（マジ子供の落書き系のお便り多いわ）

292 ：止流うず：2010/09/18(土) 15:46:02

ネギまはなー。なんというかフェイトの目的知るまでが本編で、後の戦闘は事後処理だからね。雰囲気的に。
苦戦してるふりして、戦闘は勝って当たり前。王同系の漫画やアニメだと主力の消耗を防ごうと努力して、弱い連中に戦闘させて盛り上げてるのに
空気読まずネギ君が前線に出ずっぱり。コタロー。おめぇどこにいった？

せめてネギ君が闇の魔法使うたびにネギ君に目玉が一個ずつ増えるとかそういうデメリットがありゃいいのに
ついでに本屋ちゃんも神を汚す冒涜的な思想を持った敵の思考でも読めばいいのに。ＳＵＮ値だだ下がれ

などと大人の厨二病で考えてみる次第です。
つか燃やしっ娘も控え要員の奇襲に成功したんだから二、三人まるっと焦がせよー、と思いましたまる

293 ：53：2010/09/19(日) 06:54:01

少なくとも陵辱は入れるべき

294 ：ぬらぬら：2010/09/19(日) 17:32:33

せめてネギ君が闇の魔>法使うたびにネギ君に目玉が一個ずつ増えるとかそういうデメリットがありゃいいのに
>少なくとも陵辱は入れるべき

つまり……闇の魔法を使うと性欲が暴走して最低１人は妊娠させないと正気に戻らないといけないデメリットですね、その為にクラス全員がヒロインなんですね、わかります。
何処のエロゲーですか？

やはり止流さんはプロだなぁ

295 ：53：2010/09/20(月) 06:50:51

N・T・R！ N・T・R！

296 ：止流うず：2010/09/20(月) 11:01:31

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｎ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｎ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｔ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｔ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｒ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｎ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

こうですか？　わかりません
ていうか、elonaやってたら日曜日潰れちったｗｗｗ
演奏があれだけ楽しいとは思わなかったんだもの
しょーがないったらしょーがない

297 ：止流うず：2010/09/20(月) 11:14:12

ＮＴＮとか書いてるし、バロス
正しくはＮ・Ｔ・Ｒ！！　　だよ！！

妊娠でもいいんだけどネギ君リア充化に加速がかかると面白くないんで
生徒どもは離れ離れになったときにいくえ不明でよかったと思うんよ
むしろ奴隷に法律のない地域に飛ばされてるとか
見世物小屋で触手と同居させられて２秒に一回膣内射精されてるくらいでいいと思う

で、
僕の考えたかっこいい闇の魔法
・使うたびに魂が腐る。
・魂が腐るから倫理観が減っていく。敵を殺すことに何も感じなくなる。
・魂が腐るから肉も腐っていく。
・敵を生かしておくことに何も感じず、無表情で殺すから仲間もドン引き。
・超強いー。才能ありすぎるからガス欠知らず。
・人間のネギ君に吸血鬼並の再生力はないから生きながら腐ってくよ！！
・腐ってることが普通だから回復魔法使っても意味ないよ。むしろ死ぬよ！！（ゾンビ系にフェニックスの尾を使うような）

こんな感じ、設定としてはエヴァンジェリンは吸血鬼だから
そーいうデメリットをデメリットと感じず、ネギ君に言い忘れてた
･･････だったら面白いんだけどなぁ。

298 ：φ：2010/09/20(月) 12:01:55

＞ネギま
最近読んでないから分かんないけど、闇魔法闇魔法。
ゾンビーゾンビーでっか。もしかして昨日のバイオで思いついたのでしょーか

＞日曜日
SSどうなったｗｗｗ

299 ：猫Ｆ：2010/09/20(月) 13:15:55

＞僕の考えたかっこいい闇の魔法
・但し魔法は尻から出る。
・大規模魔法で痔になる。
・段々色素沈着が気になってくる。あと脱肛。
・最近なんだか前立腺が刺激されてクセになりそう。超キモチイイ。
リスクを乗り越え頑張る超強い主人公！
でも少年誌だからエロスは勘弁な！

300 ：ぬらぬら：2010/09/20(月) 14:57:02

日曜日は犠牲になったのだ……elonaの犠牲にな……

>闇魔法
このヘンタイ共め！！